Мобилно меню

Истината за Ванга от очевидец

  • NIKHTA
  • Visitor
  • Visitor
02 Юли 2011 17:03 #31389 by NIKHTA
Хора, има благодат и при римляните. Никой не може да ме убеди че един римски монах който е жертвал всичко за Христос няма в себе си Дух Святи.

Няма нужда обаче да се събираме с тях на институционално ниво или на ниво евхаристия. Това е политика и ще ни разкатае църквата от всякъде. Тя и сега е цъфнала та вързала, нямаме духовен ресурс за съжаление да се обединяваме. Ако ще го правим ще е за лошо, не за добро.

По едно време имах някакви много тежки изпитания, на пръв поглед неразрешими. Може да се каже че това е бил най-тежкия период в живота ми. И тогава почнах да си пиша с една игумения от един кармелитски манастир в щатите. Споделих й как стоят нещата, и до ден днешен не мога да повярвам, това което ми написа беше едно към едно (абсолютно едно към едно) с това което ми беше казал моя духовен отец. И не става дума за нещо което по дефолт може да ти го каже всеки дето разбира от православие и е чел светите отци. Нищо подобно, по-скоро нещо много нелогично дето в крайна сметка се оказа че е правилния път (Слава Богу). И понеже проблема касаеше няколко неща, за всяко едно нещо съвета й беше почти копие на това което ми е казал моя духовник, дето мнозина го смятат за свят човек. От тогава насам съм убеден на сто процента че при римляните има благодат и който се отвори за Светия Дух Той идва без да му пука какъв си.

Извинявам се за офф-топика, просто е коментар към последната страница от дискусията.

Please Вход to join the conversation.

  • Ани Василева
  • Visitor
  • Visitor
02 Юли 2011 20:07 #31392 by Ани Василева
Replied by Ани Василева on topic Re: Истината за Ванга от очевидец
Присъствието на доста католици във форума му прави чест. Много се радвам. В открития диалог е истината, а и не сме толкова комплексирани като православни, че да ни дразнят хвалбите на католиците. Обективната истина е важна и тя не се влияе от агресивните изказвания и на двете страни, откиваме я точно във взаимното разбиране.

Please Вход to join the conversation.

  • despotis
  • Visitor
  • Visitor
02 Юли 2011 21:51 #31393 by despotis
Извинявам се, ако съм прекалил с по-тежки изказвания и подкрепям горните две изказвания. Има много по тази тема, но нека да е в ръцете на Бога.

Please Вход to join the conversation.

  • to6ominator
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 09:02 #31395 by to6ominator

Първо, преди да се изказваме, нека си сваляме розовите очила, с което виждаме, че всичко ни е наред и дори напротив - земни светий сме. След това да свяляме тъмните очила, с които гледаме думите на другия и да не викаме, че некой ни напада и мъчи. Дръж се мъжки и тихичко. Със горните писаници сам се издаваш колко близо стоиш до дявола, като споменаваш как даваш милостиня. Чети форума с очите и сърцето на Евангелския Митар, а не със душата на Фарисеина. А за Светия Престол, просто или не казвай нищо или ако кажеш, нека да е нещо кротко и истинно.


Аз не нося очила в момента :D даването на милостиня е нещо лошо, според вас?!? :?: Къде отиде: "Ако имаш 2 ризи, дай си 1ната...". Помня, че за първи път го прочетох в Библия за деца, и то одобрена от православните... Под "Свети престол" имам в предив Римския "Sancta Sedes". И да, статистически, католицизма е най-разпространената форма на християнство по света. Да, има и някой течения в него, с които не съм съгласен, но това, не означава, че по принцип е нещо лошо. Например, не приемам практиката на самонаказване, самобичуване и слагане на бодлива тел... Но, това е нещо, като "професионално изкривяване" на някои монаси, с което си мислят, че чрез страданията ще постигнат нещо. У нас, едва ли има такава практика. През средновековието, църквата е била използвана за политически цели: кръстоносни походи, вартоломееви нощи и т.н. Но, това е било, заради голямото влияние, което е имала сред необразованите европейци, които са и вярвали и за най-малкото. С тези практики, отдавна е свършено и Папа Йоан Павел 2. се извини на всички за тях. Сега, католическата църква, продължава да увеличава членовете си, и то не с насилие, а с любов. Много е важно, човек да прави нещата с любов. Все пак, свещеникът е такъв, не заради себе си, а заради хората, на които трябва да помага. Папата всяка година прави "младежки срещи", организират се най-различни мероприятия и т.н. Не се обиждайте, но ми се струва, че са по-дейни от православните...

Please Вход to join the conversation.

  • vladikov
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 15:21 #31397 by vladikov

През средновековието, църквата е била използвана за политически цели: кръстоносни походи, вартоломееви нощи и т.н. Но, това е било, заради голямото влияние, което е имала сред необразованите европейци, които са и вярвали и за най-малкото. С тези практики, отдавна е свършено и Папа Йоан Павел 2. се извини на всички за тях.


Здравейте, до колкото си спомням Римокатолическата църква през средновековието(а и не само тогава) е много активна политически, и не само че не е използвана, ами нейният глава, възглавява кръстоносните походи, с които да освободи, да приобщи към католическите ценности (ако трябва и със сила) поробените Свети земи. А защо не и „схизматична„ Византия, както и става при 4-я кръстоносен поход.
Това че папа Йоан Павел II се извини е добър знак, но какво означава той? Дали е формален политически жест, спрямо едно неудобно минало,и има само формални последици. Или е дълбоко осъзнато действие, на покаяние, което показва готовност на Римокатолическата църква да преосмисли вековни периоди от своята история и да се откаже от този свой-несвой светоглед който има през тях?

Но, това е било, заради голямото влияние, което е имала сред необразованите европейци, които са и вярвали и за най-малкото.

Не трябва ли на Църквата да се вярва във всичко?

Please Вход to join the conversation.

  • despotis
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 16:09 #31398 by despotis
Къде отиде темата? Не говори лъжи! В Холандия са затворени 80% от Римските храмове. Ето, сега в момента, да отидеш в Милано, Торино или др. град в Италия, ще можеш да си купиш храм. Недейте и вие като нашите Архиереи, села и градове изчезват заедно със енорийте, но БПЦ води верата към "божествени висини". По скромно бе хора. Ние Христови ли сме или ...? Къде остана Господи Иисусе Христе спаси ме мене грешния? Това не е само за нисшите!

Please Вход to join the conversation.

  • to6ominator
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 17:08 #31399 by to6ominator

......


Здравейте, до колкото си спомням Римокатолическата църква през средновековието(а и не само тогава) е много активна политически, и не само че не е използвана, ами нейният глава, възглавява кръстоносните походи, с които да освободи, да приобщи към католическите ценности (ако трябва и със сила) поробените Свети земи. А защо не и „схизматична„ Византия, както и става при 4-я кръстоносен поход.
Това че папа Йоан Павел II се извини е добър знак, но какво означава той? Дали е формален политически жест, спрямо едно неудобно минало,и има само формални последици. Или е дълбоко осъзнато действие, на покаяние, което показва готовност на Римокатолическата църква да преосмисли вековни периоди от своята история и да се откаже от този свой-несвой светоглед който има през тях?

......

Не трябва ли на Църквата да се вярва във всичко?

Здравейте, Владиков,

Аз вярвам в искрената доброта на Папа Войтила. За мен той е бил християнин, достоен за подражание. Ние само можем да се поучим от него. Аз вярвам, че когато той се е извинил за нещо, го е направил искрено. Това, дали другите кардинали са съгласни с него: няма как да знаем ние обикновените хора. Във всяка църква има и достойни и недостойни хора. Не трябва да се допуска, обаче, действията на недостойните хора да опетняват църквата като цяло, защото има много добри, искрени, интелигентни, разбиращи свещеници, които не заслужават да бъдат приравнявани с другите.

Другият ви въпрос е следствие от предишните и отговорът е НЕ. Църквата е съставена от хора. Хората са грешни по природа. На хората не трябва да се вярва по принцип, защото са склонни на това да изопачават истината спрямо собствената си ограниченост, подлост и т.н. Според мен, човек трябва да вярва в това, в което си вярва така или иначе. На никого не можеш да натресеш чужди вярвания. Той само ще кима, ще спазва някакви обичаи, но ако не ги приеме със сърцето и душата си, няма файда. Няма как, обаче, да приемеш нещо със сърцето и душата си, ако преди това не си го приел с ума си.

Къде отиде темата? Не говори лъжи! В Холандия са затворени 80% от Римските храмове. Ето, сега в момента, да отидеш в Милано, Торино или др. град в Италия, ще можеш да си купиш храм. Недейте и вие като нашите Архиереи, села и градове изчезват заедно със енорийте, но БПЦ води верата към "божествени висини". По скромно бе хора. Ние Христови ли сме или ...? Къде остана Господи Иисусе Христе спаси ме мене грешния? Това не е само за нисшите!


Госпожо/госпожице,
Холандия е доста особен случай, където са разрешени дрогата и проституцията. Там отдавна липсват исконни християнски ценности. Повече се набляга на нисши телесни удоволствия, срещу които католицизмът е непримирим. Затова, не е чудно, че там отстъпваме ... малко.
Що се отнася до Италия, тя винаги е била и ще бъде СИЛНА КАТОЛИЧЕСКА СТРАНА. Мога да ви кажа, че италианците са с много по-силна ценностна система от нашата, като статистика. Дори и църквите да се разпродават, което не е вярно, знайте, че и последният италиански мафиот, който би купил църква е БОГОБОЯЗЛИВ, и най-вероятно не пропуска неделна литургия... Това, разбира се, няма да го спаси от Божията Справедливост, но спомага за съхраняването на католическите ценности. В България, за съжаление, не можем да се похвалим с нещо подобно. Католицизмът е силен не само в Италия, но и в Испания, Франция, Мексико, Бразилия, цяла Южна Америка, донякъде в САЩ, Канада, дори и в уж комунистическа Куба, голяма част от Африка, части от Ориента... Дори и в нашата малка страна, където има малко католици, се строят катедрали, и то с пари на Ватикана (вероятно). Ватикана има и интегрирана политика за младите хора: [url:28f3je5q]www.vatican....th_en.html[/url] - обръщение на BENEDICTUS PP. XVI за 26 Световен ден на младежта.

Ето ви и статистика за скорошния растеж на католиците по света: [url:28f3je5q]www.catholic...p?id=23018[/url]. Към Вярата ни съвсем доброволно се приобщават най-много африканци и азиатци, което означава, че католическата църква и днес има водеща роля за разпространението на християнството по света.

Please Вход to join the conversation.

  • vladikov
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 17:37 #31400 by vladikov

Църквата е съставена от хора. Хората са грешни по природа. На хората не трябва да се вярва по принцип, защото са склонни на това да изопачават истината спрямо собствената си ограниченост, подлост и т.н.

Здравейте, и как така безгрешния Бог е сътворил човешката природа грешна? Че принципно за някой неща, Ви вярвам какво пишете, макар и бидейки човек.

Please Вход to join the conversation.

  • despotis
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 18:05 #31401 by despotis
Не искам да съм безгрешен като вас. Прощавай, ама всеедно чета партийни брошури от преди 25 години. Демонстрираш партизанска бодрост и не желая да отдавам внимание на ограничени познания. Благодаря на Бога, че съм лош православен, отколкото "изряден" уният. Ти не можеш да издържиш на сериозни разисквания и не ми разрушавай добрите представи които имам от мои приятели унияти. Тошо, не се захващай с големо дело, което не ти е по силите, за да не излезеш и ти, и верата ти, "пишман работа". По-горе хората ни помолиха да не изпадаме в самохвалство и критикарство и точно това правиме.

Please Вход to join the conversation.

  • despotis
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 18:10 #31402 by despotis
Сега прочетох, че Владиков е посочил едни пълни глупости изказани от Тошо. Благодаря Владиков. Без да иска, Тошо е посочил, че Рим не е Църква в догматичния смисъл на думата, а е една организация. Църква, в която хората не си верват един на друг е организация.

Please Вход to join the conversation.

  • to6ominator
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 20:04 #31403 by to6ominator

Църквата е съставена от хора. Хората са грешни по природа. На хората не трябва да се вярва по принцип, защото са склонни на това да изопачават истината спрямо собствената си ограниченост, подлост и т.н.

Здравейте, и как така безгрешния Бог е сътворил човешката природа грешна? Че принципно за някой неща, Ви вярвам какво пишете, макар и бидейки човек.


Здравейте,
Бог е сътворил хората грешни, защото в природата нищо не се прави излишно. Накратко, хората не са безгрешни, защото това не е необходимо. Бог не ни е направил безгрешни, защото не е трябвало да го прави. Кратко, просто и ясно. За да убиеш 1на муха, можеш да я убиеш с палка, а можеш и да пуснеш отровен газ, който ще убие мухата ... + половината махала. По принцип, не е необходимо да правиш 2рото, може и 1вото да направиш и работата ще е свършена. Каква точно работа има Бог за нас, не е ясно и не ни и трябва да знаем, не ни е и необходимо да знаем, на този етап от развитието си. Според мен, прекалено много се опитваме да разберем Бог, а Бог е много по-сложен отколкото нашите мозъци могат да си представят. Единственото, което можем да направим, е да се занимаваме с нещата, за които Бог ни е създал: да се развиваме както духовно, така и научно, така и физически.

Сега прочетох, че Владиков е посочил едни пълни глупости изказани от Тошо. Благодаря Владиков. Без да иска, Тошо е посочил, че Рим не е Църква в догматичния смисъл на думата, а е една организация. Църква, в която хората не си верват един на друг е организация.


Защо е необходимо да усложнявате ненужно логиката, използвайки понятия, на които не знаете значението.. Да, църквата е организация, дори и вашата православната. Ако не вярвате, прочетете устава на БПЦ, където пише, че църквата ви е юридическо лице. Сега, прочетете определението за организация [url:30eb4q19]en.wikipedia...ganisation[/url]. Накратко, организация е социална група, която разпределя задачи за достигане на обща цел. Социална група са 2 или повече хора, които си взаимодействат. Съгласно тези определения, църквата е организация, по принцип. Моля, не се правете на по-Божествени отколкото сте. Самият факт, че сме обикновени човеци, веднага вкарва съмнения в нас. Бог ни е казал, да не се съмняваме в Него, но не е казал да не се съмняваме в хората... Между другото, майка ми веднъж си спаси живота, като се осъмни в едни лекари, които щяха да и прелеят кръв от несъвместима група... Те нямаше да го направят нарочно, но ако не беше се усъмнила, сега щеше да е в друг свят...

Моля, не оставяйте с погрешни впечатления за мен. Нямам никакво намерение да се заяждам с никого. Просто искам да си кажа мнението, нито повече, нито по-малко. Вие можете да се съмнявате в това, така, както и аз се съмнявам във вашата преценка. В това е смисъла на форума по принцип.

И моля, не ме наричайте комунист, аз който съм имал дядо, лежал в Белене и през живота си съм гласувал само за СДС. За мен, комунизмът е престъпен режим, нанесъл много повече вреди на България, отколкото ползи, но това е друга тема. Като говорим за комунистически поръчения, запитайте се, защо в Бъглария Гергьовден, според православния канон и по стар стил и по нов стил все е на 6. Май... Ще ви кажа защо: по препоръка на другаря Живков....

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
03 Юли 2011 22:02 #31404 by n_antonov
Тази дискусия на нищо не прилича. Започна с темата за Ванга, а се превърна в повърхностна препирня на тема православие и католицизъм. Когато искате да дискутирате други теми, просто създайте нови такива. Сега ме принуждавате да трия и заключвам.

Please Вход to join the conversation.