Мобилно меню

Догматични разлики между Православието и Римокатолицизма

  • χριστιανος
  • Visitor
  • Visitor
03 Апр 2010 02:21 #28226 by χριστιανος

Не мога да се съглася също така и с твърдението ви, че Римския канон или Римската меса е от ІV в. Това, което се ползва в момента от римокатолическата църква е съхранило част от това, което е бил Римският канон през ІV в., но в един късен и доста изменен вариант ХІІ -ХІV в.


ne sym pisal, che Kanon ne e se promenil, no che epikleza po smisyla na pravoslavnite v zapadna liturgiya nikoga nyamashe.
Poradi fakta, che Zapadnata cyrkva ne e znala takiva epiklezi, momenta na preobrazuvane na hlyavyt i vinoto e chrez dumite na osveshtavaneto.

Ako imate dokazatelstvo, che pred XI vek v zapadnata liturgiya e syshtestvuvala epikleza po vashiya smisyla molya citat.

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
03 Апр 2010 11:24 #28227 by n_antonov
Здравей, Марчин, и добре дошъл във форума. По начало писането на кирилица в нашия форум е задължително, но в твоя случай ще направим изключение, ако използването на кирилица те затруднява, така че не се притеснявай от това.

Предлагам ти да прочетеш едно достатъчно древно свидетелство от св. Кирил Йерусалимски (IV в.), който - разяснявайки евхаристийния канон на древната църква пред новопросветените християни, - за кулминационния момент след изпяването на химна "Свят, Свят, Свят Господ Саваот..." пише:

След като сме се осветили чрез тези духовни песни, призоваваме човеколюбеца Бога да изпрати Светия Дух върху прилежащите [дарове], за да направи хляба тяло Христово, а виното - кръв Христова.


Цялото слово - тук .

Вероятно Венци ще приложи по-красноречиви цитати, но за този се сетих веднага, щом прочетох въпроса в дискусията. За мен той е достатъчен отговор на въпроса имало ли е епиклеза и какъв е бил нейният смисъл.

Относно наличието на такава епиклеза в западната църква в древността в момента не съм подготвен.

Please Вход to join the conversation.

  • В. Каравълчев
  • Visitor
  • Visitor
03 Апр 2010 12:04 #28230 by В. Каравълчев
Хубаво е, че Никола също взима отношение по темата, защото тя е изключително интересна (поне за мен) и в нея задължително ще трябва да включим на някакъв етап св. Николай Кавасила. Сега само набързо си позволявам да отговоря на Марчин. Относно епиклезата в древния римски канон имаме: Папа Геласий І /493-496/(първия чернокож папа) в едно писмо до Елпидий от Верона казва, че по време на Литургия освещаването на даровете става с идването на Дух Свети (Небесния Дух) и това става след призоваването: „consecrationem coelestis Spiritus Invocatus adveniet”! Тоест, ясно свидетелство, че призоваването е отправено към Светия Дух. Писмото е от края на V век.

Please Вход to join the conversation.

  • milipili
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
06 Апр 2010 09:27 #28258 by milipili
Имам въпрос към уважаемите джентълмени: Кое по-точно от римската меса ви представлява интерес - съдържанието й днес или от преди няколко века?

Please Вход to join the conversation.