Мобилно меню

Бесове ли боговете на езичниците, на иноверните...

  • SamoLiubovtaSpasiava
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
02 Ян 2009 01:32 #24381 by SamoLiubovtaSpasiava
В нашата ни църква доста хора и днес са съгласни с тезите, че всички богове на нехристияните са били бесове, т.е. демони... Така ли е и днес?

Допускате ли, че например дадени духове, които говорят с шамани, медиуми, които се явяват спонтанно на обикноени хора не са демони, а ангели, угодни на Бога сили, светци и т.н.

Астарта става Астарот, да приемем, че Адонис, Зевс и т.н. са били демони, както смятат някой...

Искам да ви попитам как гледате на Кришна? Кришна демон ли е?

Как гледате на Аллах, Аллах, който е говорил на Мохамед дали е демон?

Всички ли шамани са говорили с демони?

Богът, който се явява на протестантите, който е говорил с мормонските пророци, този Бог демон и дявол ли е бил?

А Христос, който се явявал на светците на католиците и на други миряни католици, той демон ли е, дявол ли им се явява?

Допускате ли, че някой от шаманите в Африка и Америка са говорили със светци, с ангели и "добри духове", чрез които са лекували събратята си?

Допускате ли, че разните медиуми, разните визионери и т.н. общуват понякога с ангели, със светци? Или според вас щом са се занимавали със медиумство, с медитация, с йога и т.н. то те винаги общуват единствено и само с демони, бесове и дяволи?

Моля ви отговорете ми.

Please Вход to join the conversation.

More
04 Ян 2009 13:02 #24420 by Kosio
Любов, ако ранните християни разсъждаваха като Вас, нямаше да има никакви гонения срещу християните и щяха да живеят в римската империя, в един свят на "религиозна толерантност". Какво им е пречело просто да направят малко жертвоприношение за езическите богове, един жест на уважение към иноверците, доказателство, че са цивилизовани граждани на най-великата империя. Доказателство, че не са разбойници и сектанти, а мирни жители. Не просто едно малко жертвоприношение към боговете, но и знак на лоялност към обществото, което се крепи на боговете. Какво им е пречило на тези християни! Безумци!

Въпреки това тези хора са отказвали да го направят и са платили с живота си. Защо? Заблудени ли са били? Може би ако се бяхте родили в онези времена и бяхте издали книга, нещата щяха да са различни? Или може би някой се е сетил да напише такива книги, но християните не са искали да го четат?

От нас няма да получите отговор какви демони има и какви са имената им. Който го прави - явно повече разбира от тези работи. Но Ви съветвам да прочетете "Последната битка" на К. С. Луис. Там Аслан казва на едно момче, че то през целия си живот се е молило на Таш, но всъщност жертвите му са били пред него, Аслан, защото е вършило добри дела. Както всеки, който се моли на Аслан, но твори зло, всъщност се моли на Таш. Тогава момчето задава резонния въпрос "Значи ли това, че все пак Таш и Аслан са едно и също", на което Аслан отговаря "Естествено, че не" и *гневно* изръмжава.

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

More
04 Ян 2009 14:39 #24421 by Kosio
Относно "медиумството", врачките, гаданията от една страна и вярата. Ние твърдим, че те са нещо лошо. Тъй като, обаче те имат духовно измерение (вярваме в наличието на духовни същества), не могат да са "мъничко добро" или "мъничко лошо".

И така, "много добро" или "много лошо" са тези неща? Кое за един човек, който наистина вярва във Всеблагия Бог трябва да е критерият, кое е добро и кое е лошо? Добро е това, което ни приближава от Него, лошо е това, което ни отдалечава.

Представете си, че имате някакъв много близък приятел, с който си имате доверие. Някой ден, обаче, оставате сами в къщата му и почвате да му бъркате по чекмеджетата и да му четете личната кореспонденция. Приближава ли Ви или Ви отдалечава това от приятелството с него? Как влияе това на вярата помежду ви? Гаданията са точно това, а окултизмът и медиумството са абсолютно директна крачка в погрешна посока - сприятеляваш се по методологията на филма "Неомъжена бяла жена", ако сте го гледали. Какво повече да кажем, освен, че ако имате опит с медиуми, ПО-ДОБРЕ ДА СА БИЛИ ШАРЛАТАНИ!

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • Златина
  • Visitor
  • Visitor
04 Ян 2009 16:31 #24424 by Златина
Древните гърци сами са го казали сами - за тях "бог" и "демон" са синоними. Чак след 4 в.пр.Хр. демон започва да означава по-низше духовно същество. Така че Зевс и сие са си демони според хората, които са ги почитали.

Един мюсюлманин ще е страшно възмутен от тази хипотеза - Аллах да си говори с който и да било... Коранът е бил продиктувна на Мохамед от някой, който се представил като "архангел Гавриил" - Джебраил. Едва ли ще да е същият като онзи, който е благовестял на Дева Мария, щото му у казал да воюва с християните. Трябва да е бил някой адаш или по-скоро самозванец.

...

Please Вход to join the conversation.

  • SamoLiubovtaSpasiava
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
04 Ян 2009 17:01 #24427 by SamoLiubovtaSpasiava

Любов, ако ранните християни разсъждаваха като Вас, нямаше да има никакви гонения срещу християните и щяха да живеят в римската империя, в един свят на "религиозна толерантност".

От нас няма да получите отговор какви демони има и какви са имената им. Който го прави - явно повече разбира от тези работи. Но Ви съветвам да прочетете "Последната битка" на К. С. Луис. Там Аслан казва на едно момче, че то през целия си живот се е молило на Таш, но всъщност жертвите му са били пред него, Аслан, защото е вършило добри дела. Както всеки, който се моли на Аслан, но твори зло, всъщност се моли на Таш. Тогава момчето задава резонния въпрос "Значи ли това, че все пак Таш и Аслан са едно и също", на което Аслан отговаря "Естествено, че не" и *гневно* изръмжава.


Бях чул, че мпертор Константин осанал с езическата си титл до края на живота си, някой беше рзправял, но не съм чел, ти ще кажеш.

Живот и здрве ще сканирам и разпозная текста от една малка книжк за разпространението на християнсвото от лекции в Кемжридж в скорошни времена, за да видиш как християните са "ползвали" често всякакви извори... Християни, християни, може дори гонители на езичниците, но като опре до кокала и отивали при лечителите и знахарите...

Така е било и по българско винаги, така е и днес... Првославието го има само на книга, в живота самите написали книгата не живеят така, свещениците ни, монасите ни и т.н. не са като в книгите и т.н. Едно е на книга, друго е в реалния живот...

Благодаря за разказа от книгат на Луис, аз същото нещо съм го обяснявал, сам съм достигнал до това разбиране, даже мислех да го обяснявам в бъдещите ми книги. ще го прегледам да видя той как го описва... И този втор си го бях сложил като задача някой ден да го чета...

Имаме една Истина и много теории и мнения за нея... и така е за всичко в живота, включително религиите... А понякога мненията и ученията на хорта, пропити с много вяра, се превръщат в някакъв смисъл във временни истини, съществуващи независимо от техните създатели... Но едно е временното, друго вечното...

Please Вход to join the conversation.

  • SamoLiubovtaSpasiava
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
04 Ян 2009 17:11 #24428 by SamoLiubovtaSpasiava

Древните гърци сами са го казали сами - за тях "бог" и "демон" са синоними. Чак след 4 в.пр.Хр. демон започва да означава по-низше духовно същество. Така че Зевс и сие са си демони според хората, които са ги почитали.

Един мюсюлманин ще е страшно възмутен от тази хипотеза - Аллах да си говори с който и да било... Коранът е бил продиктувна на Мохамед от някой, който се представил като "архангел Гавриил" - Джебраил. Едва ли ще да е същият като онзи, който е благовестял на Дева Мария, щото му у казал да воюва с християните. Трябва да е бил някой адаш или по-скоро самозванец.

...


всъщност не беше ли дух, ангел, демон синоними, а за бог да имаше друга дума?

Същата теория, която споделяш за Мохамед е споделяна за Яхве от гностиците и от богомилите, заради разликата между Бог в Стария и Бог в Новия завет.

Не всеки, който твърди, че говори с "някого или Някого" наистина говори, май в повечето случай имаме собвено тълкувне на пророците на божествено чувство, на усещане, на видение и т.н. Самите изречения не ми се вижда диктувани от никакви ангели или Бога в тоя вид, в който са в книгата. По-скоро има внушение на идеи, чувсва, усещания, екстази, блаженства, които пророците обличали в думи, заради другите. Даже самия им ум обличал в думи може би ... Както и безспорно много от идеите им са чисто техни си и погрешни, философски един вид ...

Please Вход to join the conversation.

  • P.Vlahov
  • Visitor
  • Visitor
04 Ян 2009 17:43 #24429 by P.Vlahov
SamoLiubovtaSpasiava, за теориите не знам, но ще разкажа по този повод нещо, което преди време изживяхме с една приятелка. Бяхме с нея на море в нещо като малка къщичка с двор. С нея бяхме изпаднали в едно особено състояние, и срещнахме един почитател на Кришна, когото приютихме да пребивава с нас. Този човек започна да ни промива мозъците в неговото вярване с помощта на техните си там техники. Това продължаваше към седмица, като определено доста въздейсташе на приятелката ми, а и на мен.

Една вечер бяхме седнали да вечеряме и той искаше не просто да се храним, а да споделим трапезата заедно в присъствието на образ на едно от неговите божества, предполагам, Кришна, след казване на неговата си молитва на индийски, като тръгна да ни обяснява значението на думите.

Слава Богу, до вратата на къщичката от собствениците, наши познати, беше поставена икона на Светата Троица, и аз му казах, че след като той произнася неговата молитва, аз ще кажа нашата, взех иконката и я поставих на масата. Когато той започваше една фраза от неговата молитва, аз започвах "Отче наш", а знаех съвсем малко повече от молитвата. След две-три фрази той се смути, почна да ни обяснява, как щяло да се случи нещо лошо, аз му казах, че не вярвам в това. Той промърмори нещо и избяга от двора, след не много време се върна, взе си торбата и си тръгна, а ние започнахме да излизаме от особеното си състояние и на другия ден си тръгнахме за дома.

Please Вход to join the conversation.

  • Teodor
  • Visitor
  • Visitor
25 Мар 2010 03:11 #28171 by Teodor

В нашата ни църква доста хора и днес са съгласни с тезите, че всички богове на нехристияните са били бесове, т.е. демони... Така ли е и днес?


Само искам да посоча очевидния факт, че според почитателите на почти всички религии боговете на съседната религия са демони. (Както се казва, истините са много и всичките започват от пубертета. :) ) Тъй че докато човек не порастне духовно и не престане да гледа в чинията на другите този въпрос няма да се разреши.

Please Вход to join the conversation.

  • Златина
  • Visitor
  • Visitor
25 Мар 2010 08:04 #28172 by Златина
Очевидно според горното разсъждение и апостол Павел е в пубертета, когато пише на Коринтяните за идолослужението: "...Не, но каквото принасят в жертва езичниците, принасят го на бесове, а не Богу; пък аз не искам да бъдете съобщници на бесовете". (1 Кор. 10:20)

Please Вход to join the conversation.

  • Teodor
  • Visitor
  • Visitor
09 Апр 2010 00:59 #28301 by Teodor

Очевидно според горното разсъждение и апостол Павел е в пубертета, когато пише на Коринтяните за идолослужението: "...Не, но каквото принасят в жертва езичниците, принасят го на бесове, а не Богу; пък аз не искам да бъдете съобщници на бесовете". (1 Кор. 10:20)


Хубаво, да речем че това което е казал ап. Павел е истина, но въпросът е: Откъде знаеш кои Павел визира като с това понятие "езичниците"? Например мюсюлманите на езически Бог ли се кланят? Защото за мюсюлманите християните са се отклонили от правата вяра та се наложило Аллах да изпрати Мохамед да я възстанови. И в Корана има много цитати според които всеки който не се кланя на Аллах е неверник/езичник. Тъй че докато християните смятат другите вери за езичници, няма защо да се сърдят че и другите постъпват така с тях.

Някъде прочетох следната мисъл (цитирам по памет): "На небето авторитети няма. Който може да реши една трудна задача, той е авторитет." Тъй че ако някой може да реши една трудна задача а ти не можеш, кой тогава е езичника?

Please Вход to join the conversation.

  • milipili
  • Visitor
  • Visitor
09 Апр 2010 09:43 #28304 by milipili

От нас няма да получите отговор какви демони има и какви са имената им.

Относно "медиумството", врачките, гаданията от една страна и вярата. Ние твърдим, че те са нещо лошо.

На нашия книжен пазар има една много интересна и съвременна книга от католически свещеник - екзорцист о. Габриеле Аморт "Разказът на един екзорцист". За да не я преразказвам тук, горещо ви препоръчвам да я прочетете. Ще намерите отговор на въпросите си от по-горе и не само на тях, от християнски позиции освен, ако ... за вас "католически" не е мръсна дума :wink:

Please Вход to join the conversation.

  • Атила
  • Visitor
  • Visitor
09 Апр 2010 10:41 #28305 by Атила

от католически свещеник - екзорцист

Дълбоко се съмнявам във възможността католик да бъде екзорцист, в смисъл, да успее да успее да изгони някакъв паднал ангел :wink:

Please Вход to join the conversation.

  • Атила
  • Visitor
  • Visitor
09 Апр 2010 11:22 #28306 by Атила
За да оставят някого демоните е нужно, този, който ги гони да има живот подобен на този, в противен случай ставаме за посмешище:
... re=related

Едно кратко видео със стареца Порфирий!

Please Вход to join the conversation.

  • Атила
  • Visitor
  • Visitor
09 Апр 2010 12:29 #28307 by Атила

Хубаво, да речем че това което е казал ап. Павел е истина, но въпросът е: Откъде знаеш кои Павел визира като с това понятие "езичниците"?

Ами Тодоре, то пише, Послание до Коринтяните, взимаш една или повече книги за Коринт, включително и такива върху това послание на ап. Павел и ще разбереш, кои са били езичниците, какво са правили, на кого са принасяли жертви и т.н. И не мисля, че човек като порасне духовно ще почне да вижда в боговете на езичниците богове :shock: Ако почне да го прави значи е израснал не духовно, а в някаква друга посока :wink:

Please Вход to join the conversation.

  • milipili
  • Visitor
  • Visitor
13 Апр 2010 15:13 #28339 by milipili

Дълбоко се съмнявам във възможността католик да бъде екзорцист, в смисъл, да успее да успее да изгони някакъв паднал ангел :wink:

Значи все пак "католически" е синоним на "мръсна дума" за Вас... Надявах се това шеговито подмятане да остане само в кръга на шегата, но не би...

Please Вход to join the conversation.

  • Атила
  • Visitor
  • Visitor
13 Апр 2010 19:06 #28342 by Атила

Значи все пак "католически" е синоним на "мръсна дума" за Вас...

Ами, не е! И дори на шега не съм си помислял, че католик може да бъде синоним на нещо мръсно, напротив. Уважавам правото на избор на всеки и дълбоко в себе си вярвам, че Бог е промислил за всеки, не само за православните. Но не искайте да слагам знак на равенство между католици и православни, и въобще между православни и останалите изповедания. Ако нямаше такава, нямаше да се делим на православни, католици и още Бог знае колко протестантсващи. И понеже имам някаква предства и от православна и от католическа аскеза, си позволявам да кажа, това, което вече казах.

Please Вход to join the conversation.

  • zmianatz
  • Visitor
  • Visitor
17 Апр 2010 07:57 #28369 by zmianatz

Значи все пак "католически" е синоним на "мръсна дума" за Вас...

Ами, не е! И дори на шега не съм си помислял, че католик може да бъде синоним на нещо мръсно, напротив. Уважавам правото на избор на всеки и дълбоко в себе си вярвам, че Бог е промислил за всеки, не само за православните. Но не искайте да слагам знак на равенство между католици и православни, и въобще между православни и останалите изповедания. Ако нямаше такава, нямаше да се делим на православни, католици и още Бог знае колко протестантсващи. И понеже имам някаква предства и от православна и от католическа аскеза, си позволявам да кажа, това, което вече казах.

Разбирам те. Аз по принцип се водя православна и също нямам много доверие на католиците. Но я вижте това. И кажете - Бог не обича ли всички не според религията им, а според вярата им?... Тук се разказва за едно възмездие. Трима души стрелят по едно католическо разпятие на Иисус Христос и рано или късно получават своето възмездие.

bnt.bg/bg/pr...104/editio ... t_na_oresh

ето малко и резюме. пише го директно като кликнете на този линк на БНТ1 под клипчето.
заглавието е "Кръстът на Ореш" (случката се е разиграла в село Ореш - край Свищов. Предаването е "В кадър" - излъчиха го на Великден по БНТ1.

"Филмът разказва странна история, почти легенда, в която е трудно да повярваш. През 1933 година край католическото село Ореш, Свищовско в чест на 19 века от смъртта на Исус Христос е издигнат Кръст с Разпятие. През 1948 година, в първите години на комунистическата власт, трима ловци, трима католици от село Ореш стрелят срещу Разпятието.

Единият в главата, другият в сърцето, третият в краката на Божия син. Не след дълго идва и възмездието. На този, който стрелял в сърцето на Исус починали трите жени, този, който стрелял в главата умрял от тумор в главата, на третия му отрязали крака и после починал.
"

Please Вход to join the conversation.

  • milipili
  • Visitor
  • Visitor
26 Апр 2010 10:54 #28426 by milipili

Но я вижте това. И кажете - Бог не обича ли всички не според религията им, а според вярата им?...

Бих добавил към горното: Но я вижте в Новия Завет. Нима Господ, за да излекува болните искаше подробно изложение на вярата им? Не, Той просто искаше да признаят действието на Божията сила върху тях.

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
26 Апр 2010 19:37 #28433 by n_antonov

Но я вижте това. И кажете - Бог не обича ли всички не според религията им, а според вярата им?...

Бих добавил към горното: Но я вижте в Новия Завет. Нима Господ, за да излекува болните искаше подробно изложение на вярата им? Не, Той просто искаше да признаят действието на Божията сила върху тях.


Нужно беше да се покаят и да изповядат, че Христос е Син Божи - нещо малко по-конкретно от това "да признаят действието на Божията сила върху тях", което звучи доста абстрактно и на практика в него може да не се крие абсолютно нищо.

Please Вход to join the conversation.

  • o'style
  • Visitor
  • Visitor
25 Дек 2010 20:02 #29668 by o'style
Поп, мюфтия и политик на откриване на евангелска църква в Разград :(

Представители на три религии се събраха под един покрив на откриването на храмовия комплекс на Българската църква на Назарянина в Разград.

Освен местните евангелисти и техни братя и сестри от други български градове, от САЩ и Румъния в новата църква влязоха и районният мюфтия на Разград Мехмед Аля, както и православните свещеници отец Дмитрий Терзи и иподякон Илиян Чолев.

В евангелисткия храм бе и кметът на Разград Денмо Бояджиев, който е масон, а наскоро бе ръкоположен за тамплиер. В поздравителното си слово той нарече евангелската религия авангард в хуманитарната, социалната и културно-образователната дейности.

Сред гостите на освещаването на храма бяха и лидерът на СДС Мартин Димитров и неговата съпруга. Те също принадлежат към тази деноминация. "Промяната на България към добро може да стане само със стабилна основа, всичко друго е хаос и лутане наляво надясно, стабилната основа е християнството и ние просто трябва да се обърнем към християнските ценности", каза пред присъстващите Мартин Димитров.

Сградата на евангелистите в Разград се строи от 12 години с дарения на вярващите и на сродни църкви. И по време на освещаването бяха събрани дарения за поддръжката на храмовия комплекс, в който освен зала за молитви има и кухня и класни стаи.


dariknews.bg..._id=540680

Please Вход to join the conversation.

  • Teodor
  • Visitor
  • Visitor
29 Дек 2010 19:25 #29701 by Teodor

И не мисля, че човек като порасне духовно ще почне да вижда в боговете на езичниците богове :shock: Ако почне да го прави значи е израснал не духовно, а в някаква друга посока :wink:


Напротив, духовните спорове ще се решат само с опит. Айде да не се заблуждаваме. Намираме се в следното смешно положение: Ти си християнин, държиш в ръце една книга и ще ми докажеш всичко с цитати от тази книга. Аз пък да речем съм мюсюлманин и държа една друга книга и ще ти докажа всичко пак с цитати. Ама чакай малко, имал си вяра, Бог ти говорел в сърцето. Ами и на мен Аллах ми говори в сърцето. А истината е, че и двама си нямаме най-малка представа за това за което говорим. И двамата говорим за една далечна страна, която никой от нас не е посещавал. Докато само четем записките на други хора за нея само ще се обвиняваме, че другите богове били демони и прочие.

Христос не виждаше ли духовете, както добрите така и лошите? Затова можеше да ги различава и можеше да лекува. Обаче според "църквата" това е голям грях (и тук ще ми цитират веднага от Стария Завет как врачките трябвало да се убиват с камъни). Излиза, че Христос е най-големият грешник по тази логика.

Please Вход to join the conversation.

  • Александра
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 08:01 #30866 by Александра

Относно "медиумството", врачките, гаданията от една страна и вярата. Ние твърдим, че те са нещо лошо. Тъй като, обаче те имат духовно измерение (вярваме в наличието на духовни същества), не могат да са "мъничко добро" или "мъничко лошо".


И какво стана с това:

"показвайте ревност за духовни дарби, особено да пророчествувате" ?

:shock:

Дори и в Библията пише, че ясновидец - това бил Божи човек - който знаел и казвал КАКВО ЩЕ СТАНЕ...

Разбира се - не всички - но повечето врачки са ШАРЛАТАНКИ; и работят с бесове, демони, с дяволски неща. Но жалкото е, че не разпознаваме именно ИСТИНСКИТЕ ЯСНОВИДЦИ - тези, които познават - не само миналото, но и бъдещето... :(

И така, "много добро" или "много лошо" са тези неща? Кое за един човек, който наистина вярва във Всеблагия Бог трябва да е критерият, кое е добро и кое е лошо? Добро е това, което ни приближава от Него, лошо е това, което ни отдалечава.


да - критерия е такъв - по плодовете на делата ще се познае кой какъв е. Ако нещо те отдалечава от Бог, от истината, от справедливостта - значи е лошо; и ако ти внушава да не ходиш на Църква - е лошо; особено е лошо, ако ти внушава да вредиш на ближния си и да погазваш Божиите заповеди...

Please Вход to join the conversation.

  • В. Каравълчев
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 11:24 #30878 by В. Каравълчев

Разбира се - не всички - но повечето врачки са ШАРЛАТАНКИ; и работят с бесове, демони, с дяволски неща. Но жалкото е, че не разпознаваме именно ИСТИНСКИТЕ ЯСНОВИДЦИ - тези, които познават - не само миналото, но и бъдещето...

Полека, предвиждането на бъдещето не е никаква гаранция за истина :!: Хубаво е добре да го запомните това. Демоните също могат да предвиждат бъдещето, зад гърба си имат хилядолетен опит. Ванга е най-убедителното доказателство за това.

Please Вход to join the conversation.

  • Александра
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 11:41 #30880 by Александра

зад гърба си имат хилядолетен опит.


да "виждат" в миналото. Не и в бъдещето. :!:

Ванга е най-убедителното доказателство за това.


Как знаете със сигурност силата на Ванга отде идва? Мисля, че Господ засега само знае, не и ние. Аз съдя за нея по делата и. Защото "по плодовете им ще ги познаете". Нейните "плодове" не са антицърковни, анти-божии и прочие. На никой не е навредила, за разлика от пишман-врачките. От едно известно време хора се изказват за Ванга, които нищо не знаят за нейния живот, нито за способностите и - нито за личността и - но все дават "компетентни мнения", :wink: без да я има личната връзка, личното общуване, личния контакт, ако мога така да се изразя. Хората, които са я посещавали, въобще не я сравняват с описаните врачки-чудовища и врачки-баячки от Библията. Никакви извиквания на духове не е правела, никакво запитване, никакви ритуали - просто е пророкувала - и невежите трябва да го разберат най-накрая това, а не да четат и да слушат глупости в и-нет и медиите; да се допитат до хората, които са я познавали; и които са ходели на черква!

Please Вход to join the conversation.

  • Андроник
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 12:55 #30887 by Андроник

Как знаете със сигурност силата на Ванга отде идва? Мисля, че Господ засега само знае, не и ние. Аз съдя за нея по делата и. Защото "по плодовете им ще ги познаете". Нейните "плодове" не са антицърковни, анти-божии и прочие.


А какво казва Господ за пиенето на кръв от петел :?:
А думите й, че когато влезе в църква, "дарбата й изчезва"... :?:

Please Вход to join the conversation.

  • Александра
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 13:40 #30889 by Александра

Как знаете със сигурност силата на Ванга отде идва? Мисля, че Господ засега само знае, не и ние. Аз съдя за нея по делата и. Защото "по плодовете им ще ги познаете". Нейните "плодове" не са антицърковни, анти-божии и прочие.


А думите й, че когато влезе в църква, "дарбата й изчезва"... :?:



Г-не, явно сте подминали последните ми изречения, които важат изглежда точно за Вас. И явно въобще не сте се заинтересували, нито сте наясно с живота на Ванга, нито сте чули разкази на живи хора, които са били около нея - а просто повтаряте небивалиците на разни псевдохристияни; едни малки антихристи; които нямат любов в себе си - и извращават вярата (поради чувство на страх и необич, и малодушие...)

От едно известно време хора се изказват за Ванга, които нищо не знаят за нейния живот, нито за способностите и - нито за личността и - но все дават "компетентни мнения", :wink: без да я има личната връзка, личното общуване, личния контакт, ако мога така да се изразя. Хората, които са я посещавали, въобще не я сравняват с описаните врачки-чудовища и врачки-баячки от Библията. Никакви извиквания на духове не е правела, никакво запитване, никакви ритуали - просто е пророкувала - и невежите трябва да го разберат най-накрая това, а не да четат и да слушат глупости в и-нет и медиите; да се допитат до хората, които са я познавали; и които са ходели на черква!

А какво казва Господ за пиенето на кръв от петел :?:


Вече и това ли са и приписали? Ох, жалкото е, че хора, които въобще не са наясно с ванга и въобще с нейния живот вярват на тези, които пишат тези глупости... :(

Вие сигурно вярвате и на това, че се е тресла и припадала в черквата?!? Боже, погледни отгоре - и им очисти умовете. нека да не говорят, като не знаят - а на тези, които клеветят - да замлъкнат замалко...
Жена, кръстница на толкова много деца, участваща в църковния живот и умееща да предрича бъдещето - я правят демон непоправим! И Боже, защо забравиха Твоята заръка в Библията (на която преди това никой не ми отговори!): "показвайте ревност за духовни дарби, особено да ПРОРОЧЕСТВУВАТЕ..." :(

P.S. То е ясно, че никой пророк не е признат в родината си. Винаги е имало един фарисейски квас, който пречи на вярващите да са ИСТИНСКИ ВЯРВАЩИ...

Please Вход to join the conversation.

  • В. Каравълчев
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 15:27 #30891 by В. Каравълчев
Хайде да не изпадате в свещен гняв, съгласна ли сте? Защото заедно с добре дошли мога и да ви сложа бан! Приказките ви за една демонична обладана жена, каквато несъмнено е Ванга не са добър атестат за православност. Много протестантски четете Библията, за Sola scriptura чували ли сте? Такова е вашето отношение. Вадите цитати и си ги тълкувате според настроението... Придържайте се към добрия тон и не богохулствайте. Считайте това за последно предупреждение, следва бан :!:

Please Вход to join the conversation.

  • Андроник
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 15:39 #30892 by Андроник

И явно въобще не сте се заинтересували, нито сте наясно с живота на Ванга, нито сте чули разкази на живи хора, които са били около нея


Интересувам се от това, което ми трябва. Не искам да навлизам в дебрите на "вангелизма", нито да се запозная с нейната биография- не съм се завтекъл да й пиша животоописание.
Разказите на "живите хора" са като концерт по желание- всеки кряка и пищи, че той именно е най-добре запознат с живота и делата Вангелини. Всеки от тях иска да кяри от нейната известност сред маловерния и лесно податлив във вярването подобни шарлатански истории, български православни християни.
Вярването в "чудото Вангелия" е пуснало дълбоки корени в по-голямата част от народа. И резултатите се виждат към настоящия момент- а продумаш накриво нещо за нея, а са те разчекнали с епитети от рода на фанатик, ненормалник, луд и прочее.
Ако тя наистина беше от Бога (както твърдите не само вие), то Той щеше да ни открие по преди, че това е така. Сега положението сред защитниците Вангелини е "глухия чул, че слепия видял как куция гони влака".

Please Вход to join the conversation.

  • Александра
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 19:15 #30893 by Александра

Хайде да не изпадате в свещен гняв, съгласна ли сте? Защото заедно с добре дошли мога и да ви сложа бан! Приказките ви за една демонична обладана жена, каквато несъмнено е Ванга не са добър атестат за православност. Много протестантски четете Библията, за Sola scriptura чували ли сте? Такова е вашето отношение. Вадите цитати и си ги тълкувате според настроението...


Съжалявам, но това (подчертаното) въобще не е вярно. Съжалявам, че трябва да го кажа, НО Е ТАКА.

Придържайте се към добрия тон и не богохулствайте. Считайте това за последно предупреждение, следва бан :!:

26. Тогава израилският цар каза: вземете Михея и го отведете при
градоначалника Амона и при царския син Иоаса
27. и кажете: тъй говори царят: затворете тогова в тъмница и го хранете
оскъдно с хляб и оскъдно с вода, докле се върна смиром. (Трета книга Царства, 22 глава, 26-27 стих)


Казано ми бе от г-жа Златина, че тук се търси дискусията, а не налагане на едноличностно мнение, според мен, и то с "железни мерки". Странно - аз не казвам нищо, което противоречи на Библията - дори и сега ще Ви приложа цитат:

5. Когато дойдоха в земята Цув, Саул каза на слугата си, който беше с
него: да се върнем, да не би баща ми, като забрави ослиците, да почне да
се безпокои за нас.
6. Но слугата му рече: ето, в тоя град има един човек Божий, човек
почитан; всичко, каквото той каже, се сбъдва. Да отидем сега там; може
би, ще ни посочи нашия път, по който да вървим.
7. И рече Саул на слугата си: добре, ще отидем, а какво ще занесем на тоя
човек? Защото хляб не остана в торбите ни, и подарък няма, за да занесем
на човека Божий; какво имаме?
8. Слугата пак отговори на Саула и рече: ето, в ръката ми има четвърт
сикла сребро; ще я дам на човека Божий, и той ще посочи пътя ни.
9. По-преди у Израиля, кога някой отивал да пита Бога, казвал тъй: да
идем при ясновидеца. Защото тоя, когото днес наричат пророк, по-преди се
наричал ясновидец.

10. И рече Саул на слугата си: добре казваш; да идем. И отидоха в града,
дето беше Божият човек.


Ванга (над 80 % вярвам в това!) не е обладана от демонични сили. Особено като разбрах за манастира - и жената - на която е помогнала. Дявола никога не върши добро. Той върши зло. Затова и пишман-врачките не помагат - а дори вредят. Който работи с нечисти сили - това неимоверно се отразява на хората. И това в повечето случаи се получава от "отварите", които дават на хората да консумират. А дори да "помогнат" в един определен момент - човек след това пак се връща в предишното състояние, че даже и по-зле - това, разбира се, е от дявола.

Трябва да се научим най-накрая по плодовете на делата да разпознаваме хората. А който в мирно време търси конфликти (Висарион!) той трябва да излезе по-голям "слуга на дявола" - защото знаем какво Библията казва, за който вкарва крамоли сред хората, причинява разединение и нарушава мира.

Please Вход to join the conversation.

  • В. Каравълчев
  • Visitor
  • Visitor
18 Май 2011 20:28 #30898 by В. Каравълчев

Казано ми бе от г-жа Златина, че тук се търси дискусията, а не налагане на едноличностно мнение, според мен, и то с "железни мерки".

Така ли? А тези думи чии са:
Ох, жалкото е, че хора, които въобще не са наясно с ванга и въобще с нейния живот вярват на тези, които пишат тези глупости...
"Вие сигурно вярвате и на това, че се е тресла и припадала в черквата?!? Боже, погледни отгоре - и им очисти умовете. нека да не говорят, като не знаят - а на тези, които клеветят - да замлъкнат замалко...
Жена, кръстница на толкова много деца, участваща в църковния живот и умееща да предрича бъдещето - я правят демон непоправим! И Боже, защо забравиха Твоята заръка в Библията (на която преди това никой не ми отговори!): "показвайте ревност за духовни дарби, особено да ПРОРОЧЕСТВУВАТЕ..."


Искате ли и аз да ви замерям малко с цитати от Библията :wink:

"Мнозина ще Ми кажат в оня ден: Господи, Господи! не в Твое ли име пророкувахме? И не в Твое ли име бесове изгонвахме? И не в Твое ли име много чудеса правехме?
И тогава ще им кажа открито: никога не съм ви познавал; махнете се от Мене вие, които вършите беззаконие. Мат. 7:22-23

"защото ще се появят лъжехристи и лъжепророци и ще покажат големи личби и чудеса, за да прелъстят, ако е възможно, и избраните" Мат.24:24

Хайде сега ни ги разтълкувайте.
Каква ревност е проявила Ванга по отношение на Бога, че е получила дар? кое и е църковното? Това, че дала пари за църква? Всеки четвърти мафиот в България е построил църква или параклис и какво? И въобще, какво пророчество е изрекла, което се е сбъднало? На колко хора била помогнала, а на колко не е? Вие виждали ли сте я да пророкува? Защо не говори тя, а демона, който тя сама казва, че седи до нея? Виждали ли сте светец как говори? А как пророкува? С чужд глас ли или?

Please Вход to join the conversation.