Мобилно меню

Welcome, Guest
Username: Password:

TOPIC: Каква художествена литература да четем?

Каква художествена литература да четем? 18 Фев 2004 02:31 #990

  • An
  • An's Avatar
Във връзка с филма на Мел Гибсон се питам също каква художествена литература биха ни препоръчали отците на църквата да четем--Толкейн, К. С. Луис, Достоевски ....
The administrator has disabled public write access.

Re: каква художествена литература да четем? 28 Окт 2004 11:04 #3524

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
An wrote:
Във връзка с филма на Мел Гибсон се питам също каква художествена литература биха ни препоръчали отците на църквата да четем--Толкейн, К. С. Луис, Достоевски ....
В Русия преди десетина години имаше спор относно един известен московски свещеник, който беше съставил за своите енориаши два списъка от книги за катахезация, които всеки следва да прочете - единият списък беше с богословска литература (отците на църквата и т.н.), а другият списък беше художествена литература. Идеята естествено е да обогати общата култура на енориашите си и да разшири кръгозора им.

При последвалата дискусия се наложи мнението, че тази практика е неправилна. Художествената литература също носи непреходни истини, но... в същото време тя е и твърде лична. Може да се даде аналогията с лекарството - Легион като лекар може също да потвърди, че хапче, което способно да излекува един пациент, може да убие друг.

Освен това, подобен елитеризъм във вярата налага и презрение към нашите събратя, които ни превъзхождат в... простотата, в добрия смисъл на тази дума. Там, където ангелите са много.

Спорът се задълбочи (а имаше и проблеми с богословските възгледи на въпросния свещеник - о. Георги Кочетков), стигна се дори до неговото запрещение. Преди няколко години наказанието му беше отменено, а той самият призна грешките си. Все пак ако ви е интересен списъкът, който той е съставил, ето го http://www.sfi.ru/rubrs.asp?rubr_id=176 - тук наистина има много хубави художествени книги, които (дори да не е абсолютно задължително) е редно съвременният човек да прочете.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: каква художествена литература да четем? 28 Окт 2004 20:50 #3545

  • n_antonov
  • n_antonov's Avatar
An wrote:
Във връзка с филма на Мел Гибсон се питам също каква художествена литература биха ни препоръчали отците на църквата да четем--Толкейн, К. С. Луис, Достоевски ....

Ако попиташ св. Василий Велики, той вече е отговорил на този въпрос. Е, не конкретно за Толкин, Луис или Достоевски;) Сигурен съм обаче, че и от тримата можем да научим немалко (за третия няма спор, другите не ги познавам). Но основната тема на съчинението на св. Василий "Слово към младежите как да се ползват от езическите съчинения" е посветена точно на този проблем. Като цяло, св. Василий съветва младежите да се ползват от езическата книжнина подобно на пчели, които прелитат от цвят на цвят, но събират само най-полезния материал. А такъв може да се открие навсякъде, вкл. и в езическата художествена литература. Св. Василий демонстрира блестящо познаване на Омир и Софокъл, но не е само това. Той показва и примери, в които тези автори могат да бъдат полезни за християните. Бъди сигурна, че познаването на античната книжовност не е било ненужно и безполезно за него, защото именно познаването на словесната изящност изиграва важна роля в прецизирането на тринитарната терминология например. Нека не се заблуждаваме, че необучен в гръцката словесност човек би се справил в цялата плетеница от термини и понятия по онова време.

При това, забележете - Василий се занимава с езическите автори, а ние трудно можем да намерим такива днес, защото живеем в една предимно християнска цивилизация и се ползваме от една предично християнска култура. Т.е. четейки много от авторите, ние все пак се сблъскваме с някакъв мироглед, който в закваската си е християнски.

Четенето на литература възпитава душата, обогатява понятийната ни система, лексикалния апарат, култивира мисълта и речта ни. Всичко това се отразява много благотворно и върху изучаването на Св. Писание, както и на светоотеческата литература. Ако си мислим, че само с четене на една книга - било то и Библията - и само с ограничен кръг от съчинения - било то и най-душеполезните четива - ще придобием способност да вникваме в смисъла на написаното, значи се лъжем. Разбирането на един текст - било то и библейски - не пада от небето и упражняването в литературни занимания винаги ни дава сериозни преимущества в изучаването на Писанието.

Св. Писание, както и всеки текст, е изпълнено с алегории, фигури на мисълта и ораторската реч, исторически реалии, лингвистични проблеми и трудности. Нима е възможно да го изучаваме, без да сме се упражнили в най-елементарното четене на какъвто и да било художествен или сериозен прозаичен текст?
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 28 Окт 2004 23:19 #3548

  • Servant_of_God
  • Servant_of_God's Avatar
Въпросът за това каква литература трябва да се чете буди у мен един въпрос:
Добре де,ако си възрастен човек и не ходиш на училище(не и в такова като българското до 12-ти клас включително) можеш да четеш каквато литература поискаш.Разбира се,стига да не е открито богохулна,друговерска или еретическа(поне аз си мисля,че само това е душевредно).Но ако си като ученик(като мен) трябва да четеш литература,която е открито богохулна(напр. тази на Ботев,който например има крайно богохулни стихотворения като "Моята молитва").Какво би следвало да е отношението на един младеж християнин към подобна литература?Да я чете или не?И как да пише съчинения за нея,в който да я анализира?Как хем да нее се отрича от Бога,хем да има добри съчинения и съответно оценки?
Извинявам се за намесата си по тази тема.Може би моите въпроси не са напълно по темата,но все пак въпроса за светската литература,изучавана в училище,е важен(или поне аз тъй мисля).Надявам се поне някой да ми отговори на въпросите.Но дори и да не го е направил,благодаря,че поне е прочел моите думи.
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 10:06 #3550

  • Smilen
  • Smilen's Avatar
Servant_of_God wrote:
Но ако си като ученик(като мен) трябва да четеш литература,която е открито богохулна(напр. тази на Ботев,който например има крайно богохулни стихотворения като "Моята молитва").Какво би следвало да е отношението на един младеж християнин към подобна литература?Да я чете или не?И как да пише съчинения за нея,в който да я анализира?Как хем да нее се отрича от Бога,хем да има добри съчинения и съответно оценки?

Първо, хубаво е, че се замислш над това.
Специално за поезията на Ботев, яз не бих прибързвал да я определям като богохулна, поне не и преди да съм вникнал в нея. Защо не погледнеш на "Моята молитва" като сатирична творба? Обърни внимание на драмата на младия човек, който се чувства самотен, неразбран. Той съзира лъжата на определен тип социално битие и казва: не, това не е моят живот, аз не мога да живея по такъв начин; липсва ми истината; искам да търся истината и съм готов да платя всяка цена, включително и да умра. Това е лайтмотивът на повечето стихотворения на Ботев. От тази гледна точка можем вече да интерперртираме и образността - роби, гробове, живи мъртъвци, православни скотове, Бог на разума, Соломон - развратен тиран и т.н. Естествено в тази образност има и богохулство. Не е наша работа обаче да съдим Ботев - чрез живота и поезията си той е дал своя отговор на вечните въпроси пред човека: смисъла на живота, свободата, личния избор и т.н. В училище трябва просто да се опитаме да разберем този отговор. Бог е този, който съди. А що се отнася до изводите за нас самите, те идват поспенно с нашето личностно израстване. Така че не се смущавай - изучавай поезията на Ботев; никой не изисква (или поне не бива да изисква) от теб да се съгласяваш с нея.

Всъщност, точно това е литературната критика - усилие да разбереш, да вникнеш в смчисъла на текста. Можем да даваме оценки, само ако сме сигурни, че сме разбрали. В това усилие да разберем някакъв текст, ние съзряваме. Едва след като вникнем в текста, можем да вземе от него доброто, според съвета на св. Василий Велики.

Вярно е, че има една категория четива, които наистина трябва да се избягват. Те съдържат порнография, насилие. Опасното при тях е, че те въдействат на подсъзнанието ти, без да ти дават възмоност да рзмислиш. Те действат като наркотик, като отрова - приспиват разума и възбуждат страстите. Българската литература, която се изучава в училище, не е такава. Освен това, наличието на много критически текстове, също те предпазва от манипулативни внушения, защото различните гледни точки към тези текстове те подтикват към размисъл.
Това е полезно - от собствен опит ти го казвам.

Още нещо. Българската литература, която се изучава в училище, черпи внушения, образност от Библията и християнската традиция. В този смисъл ти би могъл да я използваш като срество да навлезеш по-дълбоко в някои библейски текстове и въобще да осмислиш по-дълбоко Христовото учение. На теб са ти направили впечатление богохулните внушения на "Моята молитва". Я помисли обаче, дали вътре няма скрити евангелски цитати. Всъщност на теб ти предстои най-интересното: Елин Пелин, Яворов, Дебелянов, Гео Милев, Вапцаров - творбите на тези автори са пълни с позовавания на библейската традиция, житията на светците. Има много книги, които са анализират религиозните първообрази в тези текстове. На мен са ми били много полезни, макар че не всички са написани хора, познаващи въпросните първообрази. Някои от тези критически текстове са налични и online. От тази гледна точка най-интересен е Йордан Йовков. Четенето на Йовков дава възможност да се направят много интересни паралели с Достоевски - ето повод да се запознаеш с творчеството на този велик писател-християнин. Горещо ти препоръчвам да прочетеш още отсега: военните разкази на Йовков, повестта "Жетварят", разказите "Серафим", "По жицата", "Вълкадин говори с Бога". Препоръчвам ти да ги прочетеш още отсега, защото там има друга опасност: човек прибързано да си въобрази, че Йовков е едва ли не християнски писател, и че всичко в неговите текстове е изцяло в духа на Православието. При по-внимателен прочит обаче се оказва, че под хриситянските внушения се прокрадва езически светоглед.

Във всеки случай четенето и мисленето върху тези текстове, съчетано с прочит на критическа литература, е много полезно.
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 11:22 #3553

  • Levskar
  • Levskar's Avatar
Smilen wrote:
Горещо ти препоръчвам да прочетеш още отсега: военните разкази на Йовков, повестта "Жетварят", разказите "Серафим", "По жицата", "Вълкадин говори с Бога". Препоръчвам ти да ги прочетеш още отсега, защото там има друга опасност: човек прибързано да си въобрази, че Йовков е едва ли не християнски писател, и че всичко при е изцяло в духа на Православието. При по-внимателен прочит обаче се оказва, че под хриситянските внушения се прокрадват езически светоглед.

Спомням си, че преди години в училище писах по литература (домашно ли, контролно ли беше) разсъждение именно върху военните разкази на Йовков. Понеже имах склонност към оригиналнечене в мисълта и стремеж да избягвам традиционните тълкувания, не помня точно какво, но част от съчинението ми освен общите социално-политически включваше и антирелигиозни размисли и внушения (тогава си бях атеист). За моя изненада учителката беше във възторг, каза, че никъде никога не била чела толкова добър анализ на военните разкази на Йовков. Дори ми поиска да и дам съчинението си, за да си го запази - аз бях поласкан и великодушно и разреших :D D .
С две думи - всичко си зависи от човека. Ако паралелно с четенето на друга литература върви и религиозното му ограмотяване - едва ли може да има друга вреда освен евентуално губене на време. На църковно неукрепналия човек може да навредят и съвсем безобидни неща.
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 13:09 #3570

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
В НПМГ не наблягахме много на литературата. Сега искрено съжалявам. За да можеш да четеш добре литература, трябва и да си учил литература в училище. Иначе ще си мислиш, че я четеш, но всъщност ще я съпреживяваш и четеш на повърхностно ниво. Дори на стари години да се пернеш по главата и да започнеш добросъвестно да четеш класическа литература, винаги нещо в теб ще те влече към бестселърите. А причината ще е точно тази - сетивото ти, чрез което съзерцаваш, а не съпреживяваш ще е закърняло. Няма да можеш и да отсяваш, за да извлечеш ползата за себе си - за тази цел трябва критичен поглед. Но за да имаш критичен поглед върху литературата, трябва да имаш и литературна грамотност - друг начин няма.

Levskar wrote:
На църковно неукрепналия човек може да навредят и съвсем безобидни
неща.

За съжаление, това се отнася и до книгите, които се продават в църковните ни книжарници. Там също има текстове, които биха могли да ни навредят - и несъмнено ще ни навредят, ако не се ограмотяваме богословски - чрез усилия - активно лично отношение, интерес, обръщаме се за съвети към събратята си в Църквата, които ни познават и т.н.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 13:17 #3572

  • n_antonov
  • n_antonov's Avatar
Kosio wrote:
За съжаление, това се отнася и до книгите, които се продават в църковните ни книжарници. Там също има текстове, които биха могли да ни навредят - и несъмнено ще ни навредят, ако не се ограмотяваме богословски - чрез усилия - активно лично отношение, интерес, обръщаме се за съвети към събратята си в Църквата, които ни познават и т.н.

Упражняването в качествена светска литература се явява донякъде имунитет срещу "душеполезните бестселъри", с които са запълнени рафтовете на църковните книжарници. Между другото, именно литературната безкритичност на съдържателите им е виновна за наличието на толкова много вредни за душата издания, издадени под благовидната форма на богословски и църковни трудове (уж носители на автентичното православно предание). Те просто виждат някоя икона на корицата, името на автора започва с архим. или йером., в заглавието се говори нещо за православие, а издателството се кичи си името на някой не особено известен манастир и ето ти - църковно предание. От което може да ти се изправят косите.
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 14:27 #3590

  • Фенерски
  • Фенерски's Avatar
Литературата се дели на добра и лоша. Добра литература може да бъде написана и от "богоборци" и "хуманисти" като Вонегът, Ботев и Пърсиг (ама че подреждане :wink: ). И тя е добра, защото носи естетическа наслада, което не означава, че трябва да се съгласявам с възгледите и убежденията на авторите. Добрата литература просто е написана добре и те кара да се замислиш. Или да съчувстваш, да състрадаваш... Тук мога да споделя, че често съм се срещал с православна литература, написана нечетивно, затормозяващо. За нея е нужна повече читателска дисциплина. Читателството е черта, която се възпитава от ранните години... Хубаво е човек да чете всичко, за да си изгради вкус и упоритост още на младини. А убежденията са нещо над литературата, нещо съкровено и не би трябвало да се повлияват от "странни" и нехристиянски четива, в които се набляга на абсурда в живота примерно. Почнах със Сартр и Камю в 10 - 11 клас и днес смятам, че са ми били полезни "по пътя" :wink: ми...
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 14:33 #3591

  • n_antonov
  • n_antonov's Avatar
Фенерски wrote:
Почнах със Сартр и Камю в 10 - 11 клас и днес смятам, че са ми били полезни "по пътя" :wink: ми...

Особено Камю, да признавам го, брилянтен е;)
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 14:44 #3593

  • Smilen
  • Smilen's Avatar
А и Сартр си го бива. По-точно есетата му, не съм чел "Битие и нищо". В есетата му обаче има много power, хареса ми това, че той не се страхува да изкрещи пред абсурда. И ми харесва неговото чувство
за отговорност, за дълг.

На Камю ми хареса "Чужденецът"."Разбунтуваният човек" обаче е твърде интелектуализирана, някак неубедителна ми се стори.
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 14:49 #3595

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Мисли за вярата, образованието и творчеството - ако още някой не е чел този текст на митр. Антоний, ето го:
http://synpress-classic.dveri.bg/14-2004/mAntonii.htm
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 29 Окт 2004 14:54 #3597

  • n_antonov
  • n_antonov's Avatar
Smilen wrote:
А и Сартр си го бива. По-точно есетата му, не съм чел "Битие и нищо". В есетата му обаче има много power, хареса ми това, че той не се страхува да изкрещи пред абсурда. И ми харесва неговото чувство
за отговорност, за дълг.

На Камю ми хареса "Чужденецът"."Разбунтуваният човек" обаче е твърде интелектуализирана, някак неубедителна ми се стори.

Като цяло са перфектни стилисти. Какво ли удоволствие е да се четат в оригинал.
The administrator has disabled public write access.

Като ви чета... 29 Окт 2004 15:07 #3599

  • legion
  • legion's Avatar
  • Offline
  • User is blocked
  • Posts: 383
... и си мисля как имам една пространна статия на К.С.Луис - "Християнство и култура", на която явно й е крайно време да бъде преведена...
The administrator has disabled public write access.

Re: Като ви чета... 30 Окт 2004 12:10 #3633

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Legion wrote:
... и си мисля как имам една пространна статия на К.С.Луис - "Християнство и култура", на която явно й е крайно време да бъде преведена...
Когато я преведеш, пробвай да я дадеш в списание "Християнство и Култура", може дори да ти платят нещо :-)

P.S. Нещо не получих книгите, прати ми едно малко тестово съобщение на адрес kosio@spirov.com , за да установим комуникация.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

:) 30 Окт 2004 14:48 #3635

  • ЛИЯ
  • ЛИЯ's Avatar
Макар, че темата е за художествената литература, бих искала тук да дам линк към

ЛАВСАИК или Животопис на Светите Отци,

защото "Читателят навсякъде ще гледа с окото на очевидеца и ще слуша с неговото ухо".



Нейният автор, преподобният Паладий, епископ на витинийския град Еленополис, е роден около 364 г. в малоазийската област Галатия. На 24-годишна възраст (388 г.) той става монах и се подвизава в Египет, люлката на християнското монашество. Ревността му да види високи образци за съвършено монашеско житие, за да им подражава, е била така голяма, че той, както сам пише, не е щадял себе си да върви често по 30 дни пеша, докато стигне да посети някой подвижник или подвижница, за които е слушал да се разказват необикновени и чудесни неща. Така той обходил цялата тогавашна Римска империя; видял и чул непосредствено най-известните аскети на своето време или, ако те били вече покойници, слушал пресни спомени за тях от техните ученици и съвременници. Тези лични впечатления и сведения той, изглежда, своевременно си е записвал, понеже когато неговият добър приятел и благочестив византийски велможа Лавс го моли да му изложи всичко, което знае за живи и умрели християнски подвижници на благочестието, той го прави с готовност, като написва тази именно книга.

Тя съдържа, следователно, отделни сведения за живота, делата и мъдростта на светите отци, имената на които са влезли в нея. Затуй подзаглавието й - "Животопис на свв. отци" - повече й подхожда. А името "Лавсаик", под което е известна в църковната история и литература, идва оттам, че е написана по молбата и настояването на придворния велможа Лавс, на когото е и посветена от автора. Лавсаикът като исторически документ е важен и интересен, защото автентичността му е доказана и следователно, истинността на разказите в него е гарантирана от достойнствата на автора му - достойнства на ревностен монах, непорочен архиерей, светец и очевидец; и още - защото в него е представен животът на Църквата и християните от IV и V век в неговата непосредственост и на оная висота, на която той е бил тогава и поради която е станал идеал за всички християнски поколения - и с преизобилието на човешко усърдие към богоугождение, и с богатството на Божията благодат и сила.

[url:jotanxcj]www.sv-nikol...aik.htm#76.[/url]

:wink:
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 03 Дек 2004 13:50 #4221

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Като засегнахме темата Булгаков, ето една цяла нов книга с апологетика на "Майстора и Маргарита", написана от... дякон Кураев. Мисля че е полезна, защото в БГ излезе доста преводна литература, клеймяща шедьовъра на Булгаков.

Михаил Булгаков: "МАСТЕР И МАРГАРИТА" - ЗА ХРИСТА ИЛИ ПРОТИВ?

http://www.arnaut-katalan.narod.ru/mim.html

Основният проблем (според Кураев) не е в книгата, а в интерпретацията. Според него Булгаков недвусмислено показва, че "Майсторът" не е за вечната любов, а за вечната любов в кавички - и че Маргарита съвсем не е трагичен и красив герой, както я възприемат повечето съвременни читатели.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

една от книгите в списъка на кочетков... 03 Дек 2004 14:02 #4222

  • 's Avatar
...предстои да излезе на български. тъкмо завърших редакцията на книгата на Честъртън "Вечният човек"; трябва да излезе от печат до 1-2 седмици. издателят е Омофор.

ако ви харесва к.с. луис, дякон а. кураев и изобщо полемично-ерудирано-хумористичния стил - прочетете тази книга. и кураев, и луис са се учили от честъртън. на български преди години излезе неговата "Ортодоксия" и знам, че много хора се обърнаха към Църквата заради нея. мисля, че "Вечният човек" е дори по-добра.

поздрави
The administrator has disabled public write access.

Re: една от книгите в списъка на кочетков... 03 Дек 2004 14:29 #4223

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Как да не сме я чели - във форума само за К.С. Луис и Честертон говорим :-)) Радвам се, че ще издадеш "Вечният човек" - ще си я купя пръв - имах я някъде на руски, но я изгубих!
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: една от книгите в списъка на кочетков... 03 Дек 2004 14:43 #4224

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Честертон е бил и изключително духовит човек. Това, което ми се губи в биографията му е публицистиката и полемиката, свързана участието му в политическите спорове на Англия (заедно с неговия приятел Хилър Белок - даже Бърнърд Шоу ги е наричал Честербелок).

Бил е и много добър поет, но за съжаление английска поезия се чете много трудно в оригинал. Например доста ме затруднява това стихотворение http://www.pmms.cam.ac.uk/~gjm11/poems/smith , но даже и аз можах да оценя последнaта строфа:

Talk about the pews and steeples
And the cash that goes therewith!
But the souls of Christian peoples...
Chuck it, Smith!
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Още някой за Честъртън! 03 Дек 2004 15:53 #4230

  • hanna
  • hanna's Avatar
  • Offline
  • User is blocked
  • Posts: 1911
Ортодоксия на Честъртън е най-интелигентно написаната книга, която е апология на вярата! Много я харесвам и честно казано на български нищо такова не ни е попадало. Особено я оценявам като зная нашата апологетика на какво дередже е!
נר לרגלי דברך

Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 04 Дек 2004 13:59 #4241

  • legion
  • legion's Avatar
  • Offline
  • User is blocked
  • Posts: 383
Айде и аз да си кажа огромното уважение и признателност към Честъртън и "Ортодоксия"-та. На български имаме и сборник с детективски негови разкази - "Tайната на отец Браун". Иначе аз май имам много неща от него в оригинал.
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 26 Апр 2005 03:04 #6426

  • enravota
  • enravota's Avatar
Аз пък харесвам Чарлс Буковски. Харесвам поезията му. Откривам библеиски мотиви в нея.
The administrator has disabled public write access.

буковски 07 Юли 2005 21:41 #7270

  • enravota
  • enravota's Avatar
ето едно от любимите ми негови стихотворения


хубав ден и светът изглежда доре

някой ден лъвът ще
влезе
ще сграбчи ръката
точно над лакътя
моята стара ръка
моята сбръчкана зарохвърляща ръка
и
аз ще изпищя
в спалнята си
няма и да разбера
и той ще бъде
твърде немощен за мен
и ще влизат хора -
съпруга, любовница, син-копеле,
непознат от улицата
и
доктор
и
те ще гледат
и лъвът няма да ги тревожи
все още
и ръката ми ще е загубена
докторът ще постави
стетоскопа на гърдите ми
ще ме кара да кашлям.
сетне
ще се обърне към другите и
ще каже
има шанс
но мисля че се влошава -
шок и загуба на
кръв

по дяволите, знам това,
и сега лъвът изяжда
другата моя ръка
опитвам да го наведа
опашката му събаря картината от стената
картината с холандската вятърна мелница и
езерото

хубав ден
светът изглежда добре
чувствам че бих искал да
плувам или да ловя риба или да спя
под някое дърво
но лъвът
не пуска.
вече и другата ми ръка
е загубена

хората коленичат да
се помолят
всички освен
доктора

лъвът забива нокти в
гърдите ми
опитва се да стигне
сърцето
моля доктора да ми запали
цигара и
той го прави

тогава
влиза
свещеникът
лъвът не тревожи свещеникът
още

бях чувал за
лъва
как понякога е бърз а понякога
бавен

знам че обикновено предпочита старци
макар че понякога поглъща
бебета или млади мъже или
момичета

всемогъщи боже! спаси ме! спаси ме!
аз викам

но хората не
мръдват
оставят лъва да
ме поглъща
свещеникът мърмори песнопения които
не разбирам
докторът обръща гръб и гледа
през прозореца
месец юли е
с вкус на масло във въздуха
и аз бързо се превръщам в
спомен
докато пред очите ми
молецът, сврачката, гълъбът, лешоядът и
ангелът
светят

лъвът изяжда сърцето ми
и докторът издърпва чаршафа над
главата ми
рано
сутрин е
много рано
сутрин
и нормалните хора са още в леглото
повечето спят с лош дъх
много малко от тях правят
любов
повечето
не като мен
още
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 09 Фев 2006 00:21 #10915

  • An
  • An's Avatar
Понеже някои от вас харесват, Честертон и Луис, си помислих, че може би ще ви хареса и поезията на автори от 17 век. Не знам дали стиховете им са превеждани на български.

Макар и поезията им да е предимно на религиозна тематика, като технично изпълнение мисля, че ще ви допаднат.

Може да ползвате следния линк:
http://rpo.library.utoronto.ca/display/ ... tdate.html

А, това са поетите:
John Donne, George Herbert, Richard Crashaw, Henry Vaughan, Traherne, Southwell.

Повечето от тези поети са протестанти; само Southwell е католик. Но някои от тях са били католици през част от живота си.

Много се надявам да ви харесат и ще ме радва, ако пишете впечатленията си.

На мен ще ми е интересно, ако някой от вас знае за руска или друга поезия (немска, испанска, френска) с религиозна тематика и да даде линк и имена на автори.

Ето и още един съвременен поет и също така протестантски пастор: R. S. Thomas. Мисля, че всеки съпруг трябва да поздрави съпругата си с това стихотворение:

We met
under a shower
of bird-notes.
Fifty years passed,
love's moment
in a world in
servitude to time.
She was young;
[bold]I kissed with my eyes
closed and opened
them on her wrinkles. [/bold]
`Come,' said death,
choosing her as his
partner for
the last dance, And she,
who in life
had done everything
with a bird's grace,
opened her bill now
for the shedding
of one sigh no
heavier than a feather.

линкове много за него, така че няма да имате проблем да четете още ако ви хареса.
The administrator has disabled public write access.

Re: Каква художествена литература да четем? 09 Фев 2006 00:35 #10916

  • An
  • An's Avatar
имам предвид, че това което исках да е в bold e прекрасно. иначе останалата част от стихотворението е за мъката на съпруг.... R. S. Thomas е имал дългогодишен брак...
The administrator has disabled public write access.

104436362 555801255082665 8408151784969210671 n

[Какво представлява проектът?] [За кого е предназначено изданието?] [Kое прави това издание различно?] [Как можете да помогнете:]