Мобилно меню

Welcome, Guest
Username: Password:
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Един текст за размисъл

Re: Един текст за размисъл 01 Фев 2005 14:40 #4768

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
portos wrote:
Нито понятието за грях, нито понятието за святост, може да го осмисли качествено съвестта, боравеща със светски и общодостъпни категории...
Бих се пазил от подобни схоластични обобщения! Няма светска и несветска съвест. Съвестта или я има, или я няма. Виждал съм я твърде често в хора извън Църквата, за съжаление понякога съм виждал и нейното отсъствие в представители на земната Църква.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 02 Фев 2005 13:17 #4778

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Портос,

Може протестантизъм да не е мръсна дума, но за мен асоциацията за хора, които гледат някъде във въздуха, размахват Библията и рецитират някакви стихове, сякаш самите те са играчки на пружинка навита от някой друг е МНОГО неприятна.

Ако не ме лъже паметта, говорихме не за схоластиката по принцип, а за твоето твърдение, че има светска и несветска съвест. След като имаш такова уважение към Библията, припомни си поне Рим 2:12-15.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Без грам злонамеренст 02 Фев 2005 13:53 #4780

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
portos wrote:
Говорих, струва ми се, за просветена и непросветена съвест. Говорих за съвест, осмисляща света около себе си в плътски категории и такава, която се развива и усъвършенства в посока към Бога...
С такава уговорка ще се разберем ли?
Да, макар че това не е съвестта, а разумът. Съвестта не осмисля.

Кой спори, че света ни учи да мислим в плътски категории - това несъмнено е така. Кой твърди, че не трябва да говорим (и свидетелстваме - чрез живота си) за това, което е повече от света. Никой не спори!

Но... във всеки човек може да се усети и естествения нравствен закон, естествената религиозност. Божият образ никога не се губи - дори сред тези, които не правят достатъчни усилия за да се уподобяват на Бога. Всеки човек е икона на Бога... и трябва да се стараем да почитаме хората, както почитаме иконите, а това понякога е много по-трудно. И мисионерството - когато ги убеждаваме в нещо.... Как става това, чрез думите ли? Нека самите ние сме такива, че когато ни видят, да да се научат на по нещо добро от нас. Ако запълваме времето си с дрязги и препирни, как ще им се поиска и на тях да станат християни?
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 02 Фев 2005 14:46 #4785

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Да, това, което те бодва в гърдите може да е просто емоция (подвеждаща - както меланхолията), а може и да е нещо по-голямо и по-истинско. Откровението ни помага да се лутаме по-малко. Така си представям нещата, без да съм богослов.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 02 Фев 2005 15:04 #4786

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Ето едни думи на Сергей Авринцев, които изрових на тема морал и съвест:

"Не буду предлагать тысяча первой дефиниции морали....- воздержусь и от попыток глубокомысленно противопоставлять друг другу "этику", "мораль", "нравственность"; этимологически это абсолютно одно и то же слово, только выраженное сначала греческим, потом латинским, и под конец славянским корнем. В латинском слове для русского уха есть привкус "умственности". Я бы сказал так: совесть не от ума, она глубже ума, глубже всего, что есть в человеке, но для того, чтобы сделать из окликания совести правильные практические выводы, нужен ум. Мораль и должна быть посредницей между совестью и умом. Совесть - глубина, ум - свет; мораль нужна, чтобы свет прояснил глубину"
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 02 Фев 2005 15:45 #4788

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
portos wrote:
И какво? Пътят към Бога е път към себе си, така ли??
...Струва си да помисля върху това...
И аз трябва да мисля повече върху това.

Цитатът за първи път го чувам - на мен също ще ми е интересно да разбера кой му е автора. Иначе това е стар поглед върху нещата. Нали знаеш, че на Делфикския оракул е пишело - "Познай себе си", но смисълът, в който се е четяло е "Познай мястото си - къде стоиш ти и къде боговете". Когато Сократ се е загледал в него, прочитът му е бил коренно различен - "Познай себе си, защото във всеки човек се таят неочаквани глъбини".

Ето самата статия от която намерих цитата на Аверинцев, тя ми се струва много интересна: Протоиерей Евгений Шестун - "Православная традиция духовно-нравственного становления человека"

http://www.samara.orthodoxy.ru/Shkola/Tradicia.html
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 02 Фев 2005 17:29 #4792

  • n_antonov
  • n_antonov's Avatar
Да, пътят към Бога действително е път към себе си. Св. Григорий Палама го казва в прав текст, като говори за обръщане към себе си и чрез обръщането към себе си възкачване към Бога (За молитвата и чистотата на сърцето).
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 03 Фев 2005 16:32 #4807

  • blacksea_
  • blacksea_'s Avatar
Най-дълъг и най-стръмен е пътят към себе си. Твоята същност непрестанно се мени и ти убягва. Още никой не е открил пряк и лесен път към истински себе си. За да се откриеш, е нужна смелост,вътрешна освободеност,право на експеримент. Бягството не е никакъв път. То е връщане назад и застой. Да останеш верен на вътрешната си посока е най-трудното на този свят. Няма къде да избягаш от своя път и от себе си. Роден си човек, за да вървиш с лице напред. Каквото и да те чака!
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 03 Фев 2005 16:44 #4808

  • n_antonov
  • n_antonov's Avatar
Ще си позволя да интерпретирам думите на blacksea в контекста на православната аскетическа мисъл.

Признавам, че превдът на "За молитвата и чистотата на сърцето" ми е един от първите опити за сериозен превод и затова е малко ученически. Например, тройното единство на ума спокойно може да се преведе като триединство. Първо, обръщането към себе си е търсене на Божия образ в нас и оттук - въздигане към Бога. Богосъзнанието обаче има неуловима, диалектическа природа - да мислиш за Бога означава да мислиш за Едното като за Три и за Трите като Едно, сякаш умът ти едновременно е единен и разтроен. Това състояние на ума не може да бъде статично, то е постоянно убягващо и с право може да се нарече състояние на постоянен дискурс (discursus, разбягване).

Ще се опитам да продължа по-късно с нещо доста по-конкретно, но в момента нямам възможност.
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 03 Фев 2005 19:12 #4812

  • n_antonov
  • n_antonov's Avatar
Ето и продължението. Това особено триединно състояние на духа св. Григорий Богослов обяснява така:

Щом си представя Едното, съм озарен от великолепието на Трите; щом ги различа, се оказвам върнат към Едното. Когато мисля за Едно от Трите, мисля за Него като за Цялото, очите ми са пълни и ми убягва повечето от това, което мисля.

В момента готвя един текст за в. "Светилник" по тази тема, който е всъщност ревизия на една моя стара статия за "Църковен вестник" от преди 7-8 години, и затова смятам на този етап да спра дотук, докато не допиша текста.
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 22 Мар 2005 21:27 #5501

  • borisdd
  • borisdd's Avatar
Kosio wrote:
Дълбоко нередно е, когато на един човек се случи нещастие, да бъде намеквано "така ти се пада, не си слушал Бог и затова Бог те наказва".
Чудесна тема! Днес пак (извинявайте, може да прекалявам, но го използвам само като повод!) си говорех с моите приятели-мюсюлмани.
Имам следния въпрос: Например цунамите, опустошили през декември Югоизточна Азия какво са? Не са ли Божие наказание? Ако пък не са значи не всичко е от Бог! Но главният ми въпрос е (дано не звучи прекалено абстрактно): Според православието докъде е Бог?

P.S. Естествено, че не трябва на човек в беда да де се казва "Така ти се пада!"
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 23 Мар 2005 08:30 #5503

  • legion
  • legion's Avatar
  • Offline
  • User is blocked
  • Posts: 383
Може да не е наказание, може да е предупреждение, вразумление, назидание и пр. Божията ръка е над всичко и Божията дума е последна във всичко, независимо дали ще е като проява на волята Му или на допущението Му.

Ето един според мен подходящ текст:
В същото време дойдоха някои и Му разказаха за галилейците, на които кръвта Пилат смесил с жертвите им. Иисус им отговори и рече: мислите ли, че тия галилейци бяха по-грешни от всички галилейци, че тъй пострадаха? Не, казвам ви; но, ако се не покаете, всички тъй ще загинете.
Или мислите, че ония осемнайсет души, върху които падна Силоамската кула и ги изби, бяха по-виновни от всички живеещи в Иерусалим? Не, казвам ви; но, ако се не покаете, всички тъй ще загинете.

Лука 13:1-5
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 23 Мар 2005 13:41 #5513

  • РРР
  • РРР's Avatar
borisdd написа:
Например цунамите, опустошили през декември Югоизточна Азия какво са? Не са ли Божие наказание? Ако пък не са значи не всичко е от Бог!

Ето един отговор на св. Василий Велики. Достатъчно красноречив.

"Болестите - казва св. Василий Велики - в градовете и сред народите, сушата, безплодието на земята и бедствията, случващи се с всеки в живота, пресичат умножаването на греха. И всяко подобно зло се изпраща от Бога, за да предотврати пораждането на истинските злини. Защото и телесните страдания, и външните бедствия са създадени за обуздаване на греха. И така, злото не е от Бога, а Бог изтребва злото, както и лекарят унищожава болестта, а не я влага в тялото. А разрушаването на градовете, земетресенията, наводненията, войните, корабокрушенията, всяко изтребване на много хора, ставащо по земята или морето, от въздуха или огъня, или от всяка друга причина, става, за да вразуми останалите, защото Бог вразумява всенародните пороци с всенародни наказания."
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 23 Мар 2005 17:04 #5518

  • borisdd
  • borisdd's Avatar
Благодаря ти за отговора, PPP! Посоченият цитат е наистина достатъчно ясен!
The administrator has disabled public write access.

Re: Един текст за размисъл 24 Мар 2005 16:01 #5528

  • borisdd
  • borisdd's Avatar
Здравейте!

Всъщност възникна един въпрос:РРР wrote:
Василий Велики: И така, злото не е от Бога, а Бог изтребва злото...
- В какъв смисъл злото не е от Бога? Нали от Него е всичко?
Не влиза ли в противоречие и ако не-как със следното:РРР wrote:
Василий Велики: И всяко подобно зло се изпраща от Бога, за да предотврати пораждането на истинските злини.
The administrator has disabled public write access.
  • Page:
  • 1
  • 2

104436362 555801255082665 8408151784969210671 n

[Какво представлява проектът?] [За кого е предназначено изданието?] [Kое прави това издание различно?] [Как можете да помогнете:]