Мобилно меню

Форми на вероучение

  • Ани Василева
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
09 Окт 2010 16:23 #29298 by Ани Василева
Форми на вероучение was created by Ани Василева
Самата православна общност е разделена в мненията си относно въпроса кой да "дава" вероучение на децата. Доста от богословите смятат, че ролята за това е на Църквата:
www.dveri.bg.../12077/29/ (от последното предаване на "Вяра и общество"), а не на държавата.
Според мен, нито държавата, нито Църквата сама, може да доведе до реален резултат в днешните условия, в които се намира България.

Действията трябва да се паралелни.

Най-добрият вариант е да се въведе предложеният от Синода многоизборен профил (православие, етика, друго според нуждите на учащите деца вероизповедание), но дори и този вариант да бъде отхвърлен от министерството под предлог, че не отговаря на исканията на болшинството граждани, трябва да има поне общообразователен предмет религия.

От министерството на образованието препоръчаха да бъдат публикувани примерни уроци по праваславно вероучение, за да видят родителите как на практика ще изглежда този час и да нямат излишни притеснения.
В Германия години наред се преподаваха католическо, протестантско вероучение и етика и в последствие се разшири диапазонът с православно вероучение и др., което го споменавам, за да кажа, че такава една система не може от раз да заработи идеално и съвършено.

По-важна ми се струва в този момент дискусията за формите на неделни учелища, защото обществото е вперило още по-внимателен поглед към дейността на Църквата.

Какво става?
Искам да помоля редакционния екип на двери, ако може, да публикува местата в София (а може и в цялата страна), на които може да се посети неделно училище. Аз открих дотук две: Св.Св.Кирил и Методий на Женския пазар и Покров Богородичен, където занятията се или ще се провеждат наистина след Литургията в неделя.

И моля някой от участващите в Двери свещеници да ми обясни:

Възможно ли е да се провеждат занятия по вероучение към църквите в помещението на самия храм, където няма други пристройки към храма? Позволено ли е от канон и пр.?

Смятате ли, че църковните бюджети биха позволили да се заплаща на богослови някаква сума, за да водят неделните училища?

Чета, че в парижката православна църква провеждат неделното училище по време на самата литургия, което ми се струва доста добър вариант за децата, защото те рядко издържат или поне с интерес на цялото богослужение, а и рядко нещо научават от самото него. Във Франция разделяли децата на до 7-ми клас в първата половина на службата, а по-големите след това.

Още искам да кажа, че е страшно важно ходенето на Църква да се превърне в отворено за всички общностно дело, в смисъл не само на заедно стоене в храма и евентуално причастяване, но и наистина общуване помежду си след службата както правят гърците "на парче сладкиш" или нищо подобно (плюс и вероучение за възрастни). Това анонимно слушане на службата и после разотиване без да си споделил и дума с някой събрат/сестра е нехристиянско.

И последно да споделя една болка от първия учебен ден на сина ми (в училище без СИП вероучение):
беше ми за първи път, та ми беше мило - химна, директорката говори живо и увлекателно, после се даде думата на "попа" - свещеникът почна с водосвета на неясен църковнославянски, тълпата и децата веднага започнаха да бърборят, да шават, родителите също, никой никакво внимание не обръща, след неясното пеене, свещеникът пожела да са живи и здрави децата и ги поръси, което вече направи впечатление на децата и породи усмивки.
Но послание от Църквата, усещане за грижа и някоя добра истинска дума да достигне в този момент да развълнувани родители и деца - нямаше. Е, как да се чудим тогава, че обществото не иска вероучение и как да не дам, макар и с болка право на майката протестантка до мен: "Попа си пее, а кой ли го слуша!"...

Please Вход to join the conversation.

  • vladikov
  • Visitor
  • Visitor
09 Окт 2010 20:01 #29299 by vladikov
Replied by vladikov on topic Re: Форми на вероучение
Вероучението е учение за вярата на Църквата, и само Църквата може да го осъществява, в пълнотта, безкористно към учещият се, заради самия него. И държавата може да го осъществява, но то няма да е безкористно, а ще е заради нещо, което не е самият учещ се. И ще е нещо което има смисъл за държавата- младото поколение да е по морално, да има нравствени закони и т.н.

Чета, че в парижката православна църква провеждат неделното училище по време на самата литургия, което ми се струва доста добър вариант за децата, защото те рядко издържат или поне с интерес на цялото богослужение, а и рядко нещо научават от самото него. Във Франция разделяли децата на до 7-ми клас в първата половина на службата, а по-големите след това.

Това е ужасно. Целта на вероучението е Литургията, Христос, а тази цел я отнемат от децата и ги занимават с безмислици(защото всичко което е избрано вместо Смисъла е безсмислено). Литургията е Тайнство и за тях, и те участват в него, дори и да не го разбират. А Тайнството разбира ли се въобще?

Please Вход to join the conversation.

  • Ани Василева
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
10 Окт 2010 18:18 #29301 by Ани Василева
Replied by Ани Василева on topic Re: Форми на вероучение
В една християнска страна, макар и светска, държавата и църквата трябва да си сътрудничат.

Децата трудно издържат цялата служба, за тях тя не е интересна!!! Един педагог го знае това, и то, не е интересна особено защото днешната служба в България е изгубила вероучителната си функция. Една от главните функции на службата. Дори четенето на Апостола с гръб към народа, го прави акустически неразбираемо на 90%. Да не говорим за църковнославянския език. Остават ектенията "Господи помилуй" и малко други разбираеми, от които малки и големи малко могат да научат за вярата си.

Няма и съмнение, че литургията има благотворно тайнствено влияние и за децата въпреки всичко това, но когато си говорим за вероучение и въвеждане във вярата, това не е достатъчно.
Да си припомним каква е била и другата функцията на Литургията за оглашени и верни преди и да допълваме.

Please Вход to join the conversation.

  • vladikov
  • Visitor
  • Visitor
10 Окт 2010 21:00 #29302 by vladikov
Replied by vladikov on topic Re: Форми на вероучение

Децата трудно издържат цялата служба, за тях тя не е интересна!!! Един педагог го знае това,

Мойте наблюдение за интереса на децата от Литургията(предполагам че нея имате предвид като казвате служба) от днес, са точно обратните. Децата в църквата в която ходя, а това са 10тина деца имат интерес към случващото се, и взимат дейно участие в него , като не нарушават реда, а напротив, радват ни с присъствието си. Сигурно има деца и на който не им е интересно, но има и възрастни на който също не им е интересно. А и не мисля че интересността е някакво ценно своиство на Литургията, тя трябва да привлича. Но тук възрастните имат голяма отговорност, затова, дали децата се привличат от Литургията. Ако смятат че тя не е място за тях, поради незнам какви причини, те не оставят място за децата да ги привлече Тайнството, и те не могат да се интегрират в него. Децата са на голяма почит в Литургията, и това показва че те първи се причастяват от народа. И за жалост за повечето от тях този редовен Евхаристиен живот завършва на 7 години. Опитното вероучение, тайнствоводство е превъзходния път.

Please Вход to join the conversation.

  • Ани Василева
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
16 Окт 2010 17:16 #29308 by Ани Василева
Replied by Ани Василева on topic Re: Форми на вероучение

И за жалост за повечето от тях този редовен Евхаристиен живот завършва на 7 години. Опитното вероучение, тайнствоводство е превъзходния път.


Ако не е интересна (съжалявам за твърде неправославната дума :) ), няма да ги привлече.
Каквото и да е "интересно" за децата. Дори и нерационално да е, пак трябва да им харесва.

А вие казвате - завършва на 7 години - защо? Именно защото после вече не ги карат "насила" родителите, а трябва да ги привлича и съдържанието, вече са мислещи същества. Как да ги привлече нещо абсолютно неразбираемо, та и без да ги въвежда някой.
Естествено това и на възрастните не им е по вкуса и затова ще са празни църквите докато не променим нещата.

Please Вход to join the conversation.

  • vladikov
  • Visitor
  • Visitor
16 Окт 2010 20:50 #29309 by vladikov
Replied by vladikov on topic Re: Форми на вероучение

Ако не е интересна (съжалявам за твърде неправославната дума :) ), няма да ги привлече.
Каквото и да е "интересно" за децата. Дори и нерационално да е, пак трябва да им харесва.

Като се изключи монастир не съм чувал за православни, не-православни и твърде неправославни думи.

А вие казвате - завършва на 7 години - защо?

Защото Евхаристията в много случай, за жалост вече по много погрешен начин е взаимосвързана с поста и изповедта. И децата започват да благодарят по рядко.

, а трябва да ги привлича и съдържанието, вече са мислещи същества. Как да ги привлече нещо абсолютно неразбираемо, та и без да ги въвежда някой.

Христос не ни е призовал да станем като възрастни, за да влезем в Царството Божие, а като деца. Съдържанието на литургията е самия Христос и ние не може да го разберем логически. Може да вярваме в това (както започва Символа на вярата) а това и децата го могат, по думите на Христос, в много по голяма степен от нас. а до интересността, Литургията е истински и безкраино интересна за интересуващите се от Истината, не е интересна в смисъла на цирк, на карикатура и не трябва да стане такава. И трябва да вярваме че щом Христос присъства в Литургията, то и децата ще се превлекат от Неговото присъствие с помощта на всички нас.

Please Вход to join the conversation.

  • Ани Василева
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
20 Окт 2010 18:26 #29319 by Ани Василева
Replied by Ани Василева on topic Re: Форми на вероучение

Защото Евхаристията в много случай, за жалост вече по много погрешен начин е взаимосвързана с поста и изповедта. И децата започват да благодарят по рядко.

Тук съм съгласна.

Христос не ни е призовал да станем като възрастни, за да влезем в Царството Божие, а като деца. Съдържанието на литургията е самия Христос и ние не може да го разберем логически. Може да вярваме в това (както започва Символа на вярата) а това и децата го могат, по думите на Христос, в много по голяма степен от нас. а до интересността, Литургията е истински и безкраино интересна за интересуващите се от Истината, не е интересна в смисъла на цирк, на карикатура и не трябва да стане такава. И трябва да вярваме че щом Христос присъства в Литургията, то и децата ще се превлекат от Неговото присъствие с помощта на всички нас.


Това, че сме призовани да станем като деца, не изключва използването на разума ни, иначе не би ни го дал Господ, а и ще е сляпа вярата, примитивна. Не всичко е нужно да разбираме, съгласна съм, но трябва да обичаме с цяло сърце и целия разум! Затова и светите отци дори са разсъждавали над твърде сложни богословски въпроси като начина на размножаване на ангелите например и др.
Затова и всички народни будители са се старали толкова да превеждат на разбираем език свещените книги, богослужебните книги и творенията на светите отци и да пишат сами разбираеми и актуални проповеди и жития и др.!

Тъй че, освен, че се възприема тайнствено вярата и Литургията, тя трябва и да се съчетава с разумно опознаване на веровите истини. В противен случай, вярата ни ще е като на аборигените или на други примитивни племена. :)
Разбираемите песни - тропари, псалми и пр., четенето но Апостол и Евангелие са вид вероучение, а не цирк и наистина точно чрез нас трябва това Слово да стигне и до децата, за да бъдат привлечени съзнателно, зряло и трайно. :)

Please Вход to join the conversation.

  • vladikov
  • Visitor
  • Visitor
21 Окт 2010 01:08 #29324 by vladikov
Replied by vladikov on topic Re: Форми на вероучение

Тъй че, освен, че се възприема тайнствено вярата и Литургията, тя трябва и да се съчетава с разумно опознаване на веровите истини.


От вярата се ражда познанието в Литургията, не логическо а онтологическо, цялостно. А вярата предполага убеденост, от вярващия. И той е добре да използва всички възможности които има(включително и задължително разума) за да се уверява.

Please Вход to join the conversation.

  • the_calling
  • Visitor
  • Visitor
15 Дек 2010 14:22 #29622 by the_calling
Replied by the_calling on topic Re: Форми на вероучение
Така е, важно е преданост да има и вярата да е силна

Please Вход to join the conversation.