Мобилно меню

Welcome, Guest
Username: Password:

TOPIC: Начини за финансиране на църковните дейности

Начини за финансиране на църковните дейности 27 Фев 2010 20:19 #27860

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
Кои са според вас добрите начини за финансиране на църковните дейности?

Под църковни дейности се имат предвид не само естествените църковни дейности към една енория, но и социални и обучителни такива, които изискват големи инвестиции в сгради, както и по-мощабни акции например за превеждане на богослужебната литература на български език, музикалното оформление свързано с това и др. подобни дейности.

Предвид липсата на средновековната подкрепяща държава трябва да се намират други начини за обезпечаване на духовните творци в днешно време.

Кои са те?
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 28 Фев 2010 18:20 #27878

  • В. Каравълчев
  • В. Каравълчев's Avatar
Това могат да кажат най-вече хора, които са се сблъсквали с проблема или работят по неговото решаване. На държавата определено не трябва да се разчита, а и нейното пряко участие почти винаги е носило повече проблеми отколкото решения. Църковните дейности е време навсякъде да започнат да бъдат финансирани от самите енории. За градските храмове 1000 лв. месечно не са голям проблем. В по-малките населени места архиерейските наместничества и митрополиите са тези, които трябва да имат грижата. Този модел успешно работи отдавна на запад. Време е всеки, които действително го е грижа за спасението в неговата богословска пълнота и обусловеност да започне да жертва, при това редовно, част от своя доход за да осигури бъдеще на децата си. Настоятелствата при храмовете се тези, които трябва да осигурят прозрачност на финансовия поток. Добрият свещеник, доброто настоятелство са условие за увеличаване и просперитет на енорията. Това пък със сигурност освен всичко друго, ще гарантира и увеличение и стабилност на финансирането.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 28 Фев 2010 21:06 #27881

  • poklonnik
  • poklonnik's Avatar
Нещо много сбъркано има в тая анкета. Каква е тази църковна дейност, за която става дума?

Енорията трябва да се самоиздържа - било чрез дарения, било чрез собствен бизнес (доходни здания, примерно). Така ще си личи и кои реално правят нещо и кои не. Ако един свещеник не отваря църквата със седмици и нито служи, нито проповядва, няма да има дарения от миряните, няма да има продажба на свещи и т.н. Обратното - свещеник, който по цял ден е в храма и изпълнява мисията си, ще има миряни, ще има и доходи. Тръгне ли се един да финансира друг се стига неминуемо до поощряване на безотговорните, мързеливите и некадърните, за сметка на истинските свещеници.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 28 Фев 2010 21:10 #27882

  • poklonnik
  • poklonnik's Avatar
Да, и каква е тая "средновековната подкрепяща държава"?! Какво е подкрепяла Османската империя или халифатите, какви "духовни творци"?!
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 28 Фев 2010 22:01 #27886

  • В. Каравълчев
  • В. Каравълчев's Avatar
poklonnik wrote:
Нещо много сбъркано има в тая анкета. Каква е тази църковна дейност, за която става дума?
Нещо, което трябва да има всеки храм - мисия и вероучение! Сега видях, че се е появила и анкета. Явно Косьо е решил да помогне :roll:
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 28 Фев 2010 22:21 #27887

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
В. Каравълчев wrote:
poklonnik wrote:
Нещо много сбъркано има в тая анкета. Каква е тази църковна дейност, за която става дума?
Нещо, което трябва да има всеки храм - мисия и вероучение! Сега видях, че се е появила и анкета. Явно Косьо е решил да помогне :roll:
Нямам нищо общо с тази анкета :)
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 28 Фев 2010 22:57 #27889

  • poklonnik
  • poklonnik's Avatar
В. Каравълчев wrote:
poklonnik wrote:
Нещо много сбъркано има в тая анкета. Каква е тази църковна дейност, за която става дума?
Нещо, което трябва да има всеки храм - мисия и вероучение! Сега видях, че се е появила и анкета. Явно Косьо е решил да помогне :roll:
Въх! Че то колко ще са тогава храмовете по тая логика?! 20 в цялата страна? :)

Скоро зачитах книжки за разни храмове. Примерно строили хората църквата Св. Кирил и Методий, ама не само нея, а и доходно здание към нея. Строили Покров Богородичен (то параклис към дома, ама това е друга тема) - обаче и доходно здание. И т.н., почти всички църкви са се правили така - я с ниви към тях, я с някое предприятие. В средновековието - с цели села придадени за издръжка на даден манастир. Значи какво, в ония времена са ходили едва ли не цялото население редовно на църква, давали са кой колкото може лепта, имало е дарителски акции по конкретен повод, но се е разчитало и на допълнителен (или основен) РЕДОВЕН доход, да има как да се издържа този храм. А сега се строи масово, но никой не мисли какво ще се прави после, след като се освети. И се бият в гърдите - виж, построихме храм. За кого?! За собствената суета на ктитора, или за определени хора, които да го ползват? А после се търсят и пари за издръжка - няма уреден доход, няма осигурени енориаши, ама да има храм... :(

Като един виц имаше по татово време - Живков посетил едно село и казал: "Ще ви построим мост". Селяните отвърнали, че няма река в селото и няма нужда от мост. Живков обаче казал: "И река ще ви направим, другари, и детска градина." "Ама как детска градина, като нямаме и деца" - отвърнали селяните, а бай Тошо рекъл: "И деца ще ви направим!"....
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 09:37 #27892

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
poklonnik wrote:
Да, и каква е тая "средновековната подкрепяща държава"?! Какво е подкрепяла Османската империя или халифатите, какви "духовни творци"?!

Почти всички царе от първата и втората българска държава са издържали "духовните творци" на времето или са им предоставяли както казахте имоти или др. за да могат да се самоиздържат. Само на енориашите доколкото знам не са разчитали. Нямам естествено предвид Османския период.

"Духовен творец" наричам хора като св. Климент Охридски, който е правил връзката между богословските християнски истини и обикновения човек чрез своите достъпни творби - богослужебни, проповеди и други.

Днес този, които иска да се занимава със същото за днешните българи, няма никакво финансово обезпечение - това обезпечаване имам също предвид с църковни дейности. На академични заплати не може да се разчита за това.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 09:56 #27893

  • poklonnik
  • poklonnik's Avatar
Ани Василева wrote:
Днес този, които иска да се занимава със същото за днешните българи, няма никакво финансово обезпечение - това обезпечаване имам също предвид с църковни дейности. На академични заплати не може да се разчита за това.

Как така, защо да няма финансово обезпечаване?! Защо да не може да се разчита на академични заплати?! Да не мислите, че св. Климент е получавал по милион лева заплата месечно? :)
И Софийския и Търновския университет са държавни, издържат се от бюджета, така че горе-долу е същото като вашия пример. В тази издръжка влизат не само заплати, ами и издръжка на студентите, издръжка на сградите, подръжка на библиотеките. Аз не бих се отнесъл пренебрежително към библиотеката на БФ на СУ. Тя е много по-добре от средновековните! Особено Bibliotheca biblica.
Разбира се, не се разчита само на държавния бюджет - част от издръжката си студентите заплащат сами, под формата на семестриална такса. Не малко пари влизат по линия на различни научни международни проекти.
Категорично не съм съгласен, че няма никакво финансово обезпечение!
Нямам естествено предвид Османския период.
А трябва да го имате - той е 5 века, а Златният век по времето на св. Климент е само един... :)
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 10:04 #27894

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
В. Каравълчев wrote:
Време е всеки, които действително го е грижа за спасението в неговата богословска пълнота и обусловеност да започне да жертва, при това редовно, част от своя доход за да осигури бъдеще на децата си. Настоятелствата при храмовете се тези, които трябва да осигурят прозрачност на финансовия поток.
Много е важно това с прозрачността! Тук няма разлика с потребността ни от прозрачност при държавните финанси.
Макар че, не е много хубаво всеки да знае кой съсед колко е дарил на Църквата. Тук трябва да се измисли оптимален вариант.

И аз мисля, че когато една такава жертва не е задължителен данък както при католици и др., той няма така да отблъсква и може да се дава от сърце.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 10:15 #27895

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
Poklonnik написа:
Как така, защо да няма финансово обезпечаване?! Защо да не може да се разчита на академични заплати?! Да не мислите, че св. Климент е получавал по милион лева заплата месечно? :)

Мисля го, защото след всички коментари относно превода на богослужебните книги ми стана ясно, че точно за тази дейност на факултетите не може засега да се разчита, защото няма такъв план, няма кой да го организира, нама щатове за това и незнам какво още.

А не, че хората, които наистина с талант и от сърце ще го направят, ще искат огромна заплата. Но те все пак не ще да се монаси както светиите от преди - днешните монаси май не се занимават с такива неща. Това ще да са хора със семейства!!!
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 10:25 #27896

  • poklonnik
  • poklonnik's Avatar
За какъв превод на богослужебни книги става дума?!
Аз имам и ползвам Часослова на български, отците ползват Служебник на български, Библията цялата е преведена, има чисто нов превод на Новия завет, ама на съвсем съвременен език... Сега тече превод и на Стария завет... Какво точно искате да се превежда и на какъв език?!
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 10:29 #27897

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
poklonnik wrote:
А трябва да го имате - той е 5 века, а Златният век по времето на св. Климент е само един... :)
Ама сега в какво положение сме и с какво се сравняваме?

Какъв вид могат да бъдат "доходните здания"?

Има доста голяма дискусия затова, че службата трябва да е разбираема от до, а не само в тази си част, която е преведена досега. Има и индивидуални инициативи за превеждане, но не са съгласувани. Г-н Никола Антонов има доста статии по въпроса, който е изключително важен.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 10:35 #27898

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
poklonnik wrote:
За какъв превод на богослужебни книги става дума?!
Аз имам и ползвам Часослова на български, отците ползват Служебник на български, Библията цялата е преведена, има чисто нов превод на Новия завет, ама на съвсем съвременен език... Сега тече превод и на Стария завет... Какво точно искате да се превежда и на какъв език?!

Сега като не съм богослов не мога да ви го кажа с точните наименования, но повечето празнични тропари - мисля Цветния триод и други все още не са преведени, да помогне някои, но всеки случай от службити все още 70% не се разбира.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 10:59 #27899

  • poptolev
  • poptolev's Avatar
Извинете последно финансирането на църковния живот ли обсъждаме или пак ще изясняваме богословската практика.

Аз понеже съм май един от малкото, които нищо не разбират от богословие та нали може вместо отговор да попитам Венци, като как точно мисионерската и веручителната дейност ще допринесат за финансирането. Впрочем няма да лъжа, че този отговор много ми хареса и че имам свое виждане, че те наистина биха допринесли (даже бих си позволил да допълня към тях и социално-обществената дейност на църквата), но бих искал все пак да прочета отговора на специалиста, а не да пиша мнението си на един обикновен счетоводител.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 11:00 #27900

  • poklonnik
  • poklonnik's Avatar
но всеки случай от службити все още 70% не се разбира

Стига бе! 70%?!
Е то май имате предвид не само превод, ами и преразказване с по-простички думи, и силно орязване и редактиране на сложните понятия :)
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 11:14 #27901

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
poklonnik wrote:
но всеки случай от службити все още 70% не се разбира

Стига бе! 70%?!
Е то май имате предвид не само превод, ами и преразказване с по-простички думи, и силно орязване и редактиране на сложните понятия :)

Имам предвид уроци по артикулиране, акустическо съобразяване на църквите, преосмисляне на начина по който се пее един текст, може би обръщане на дяконите/свещениците към народа - което, знам, че е забранено и др., но най-вече превод! :!:
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 01 Мар 2010 11:25 #27902

  • poklonnik
  • poklonnik's Avatar
Ани Василева wrote:
poklonnik wrote:
но всеки случай от службити все още 70% не се разбира

Стига бе! 70%?!
Е то май имате предвид не само превод, ами и преразказване с по-простички думи, и силно орязване и редактиране на сложните понятия :)

Имам предвид уроци по артикулиране, акустическо съобразяване на църквите, преосмисляне на начина по който се пее един текст, може би обръщане на дяконите/свещениците към народа - което, знам, че е забранено и др., но най-вече превод! :!:
Хм, ОК, спирам да се мешам в темата. Не разбирам за какво говорите. Явно принадлежим към различни вероизповедания.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 03 Мар 2010 11:47 #27923

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
poklonnik wrote:
Хм, ОК, спирам да се мешам в темата. Не разбирам за какво говорите. Явно принадлежим към различни вероизповедания.
Ти всичко ли разбираш когато си на служба или може би участваш активно в нея и си запознат много добре с църковнославянския?
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 03 Мар 2010 12:48 #27924

  • poptolev
  • poptolev's Avatar
Ани Василева wrote:
poklonnik wrote:
Хм, ОК, спирам да се мешам в темата. Не разбирам за какво говорите. Явно принадлежим към различни вероизповедания.
Ти всичко ли разбираш когато си на служба или може би участваш активно в нея и си запознат много добре с църковнославянския?

Преди много години си купих една малка книжка с последованието на Божествената Света литургия. Та на нея отляво текста беше на църковнославянски пък отдясно на съвременен български език. Известно време си я носех и следях, а после забелязах, че вече сам се ориентирах.

Така че който иска може да научи какво става. По старото поколение е учило дълги години руски език, който макар и с някои съществени различия е близък до църковно славянския.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 04 Мар 2010 19:42 #27939

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
Е, да тази книжка и аз я имам и я ползвам, много помага, но има места, които са различни за всяка литургия и те не са преведени и включени в тази книга. А са особено важни. (празнични тропари и др.)
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 07 Мар 2010 17:48 #27972

  • В. Каравълчев
  • В. Каравълчев's Avatar
poptolev wrote:
да попитам Венци, като как точно мисионерската и веручителната дейност ще допринесат за финансирането.
Параметрите ги задава сам Христос:
"И тъй, идете, научете всички народи, като ги кръщавате в името на Отца и Сина и Светаго Духа,
и като ги учите да пазят всичко, що съм ви заповядал, и ето, Аз съм с вас през всички дни до свършека на света. Амин." (Мат. 28:19-20)

Вижте и последователността - научете и тогава кръщавайте, но не спирайте да ги учите след кръщението. Тоест имаме една мисия, която има за цел да привлече вниманието на хората вън от Църквата, да ги катехизира (тоест да ги запознае с основите на вярата, които да доведат до съзнателно кръщаване - тоест "влизане" в Църквата. Но процеса не свършва с приемането на св. кръщение, а продължава, защото кръщението е началото на пътя, а края, към който всеки един от нас в Църквата е призван е единението с Бога - теосиса.
Ако всичко това по-горе се прави, то усилията не могат да не бъдат възнаградени. Пълният храм гарантира финансово обезпечение. Все пак, повечето храмове в страната разчитат до голяма степен на дарения и дейности, които са в пряка зависимост от броя на хората посещаващи храма. Вероятно знаете, че основния приход на БПЦ продължава да бъде продажбата на свещи...
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 07 Мар 2010 23:15 #27979

  • о. Георги
  • о. Георги's Avatar
чрез пазарна дейност на прицърковни организации - 21%
Виждам, че слуховете за митични църковни имоти са намерили своята почва... Иска ли някой от 21-те% да създаде и менажира "прицърковна организация", която да "управлява" две-три ливади и една забранена за сеч и каквото и да е друго гора? Май всеки, който чуе "църковен имот", си представя хотел Шератон и околните сгради.

Всъщност, вече сериозно, мисля, че ще е най добре да се приканят тези, които се именуват християни да се запишат в енорийските списъци и да внесат по един-два лв. на месец, колкото дават за дъвка, например. Защото сега, като се раздели брутния бюджет на един храм с населението, се пада по 1-2 лв. НА ЧОВЕК ДАДЕНИ ЗА ЦЪРКВАТА НА ГОДИНА. Засега това стига само да вървят неделните служби и то понякога с доста усилия.

Дали ще се нарече "църковен данък", "членски внос", "спонсорство", "абонамент" или както и да е, няма значение. А и не е много. Сигурен съм, че хората ще дадат и повече, стига легално и честно да им се поиска.
The administrator has disabled public write access.

Re: Начини за финансиране на църковните дейности 10 Мар 2010 19:07 #28003

  • Ани Василева
  • Ани Василева's Avatar
Отец Георги, имате предвид тези, които се именуват християни, а не ходят на църква, защото другите, които ходят, дават и повече, ама са малцинство.

И аз смятам, че трябва да са съпричасти всички българи и те дори ще се съгласят, АКО е абсолютно прозрачно управлението на тези пари, защото и без това всички смятат, че и свещеници и владици са паралии - не, че не е вярно за някои.

Дори, ако се каже на народа, че трябват пари за някои обновления в църковния ни живот, а не само за прехраната на свещенослужителите, те с възрожденски дух ще дадат. Сигурна съм - вижте, какво стана за Хаити!!!

Проблемът е в ЛОШАТА организация на цялата църковна система, липсата на прозрачност и модерно управление на "стопанството".

Тогава и прицърковните имоти могат нещо да допринесат и не малко.

Проблемите са аналогови и със светската система, навсякъде човешкият елемент е еднакъв и ни куца модернизацията.
The administrator has disabled public write access.

 

Нов проект

104436362 555801255082665 8408151784969210671 n

Какво представлява проектът?

За кого е предназначено изданието?

Kое прави това издание различно?

Как можете да помогнете:

Карикатура на седмицата