- Posts: 1911
- Thank you received: 0
свещеници или ясновидци?
28 Фев 2007 22:34 #17696 by vency_82
свещеници или ясновидци? was created by vency_82
здравейте
наскоро в един жълт вестник в страницата с обяви раздел екстрасенси с тъмен шрифт видях няколко обяви на православни свещеници които развалят магии, помагат при безплодие и извършват индивидуални кипрянови молебени, събират разделени. какво мислите редно ли е това да ме смущава?
наскоро в един жълт вестник в страницата с обяви раздел екстрасенси с тъмен шрифт видях няколко обяви на православни свещеници които развалят магии, помагат при безплодие и извършват индивидуални кипрянови молебени, събират разделени. какво мислите редно ли е това да ме смущава?
Please Вход to join the conversation.
01 Мар 2007 10:37 #17710 by hanna
Здравейте отче,
Много сте прав, за съжаление сте много прав
! Вярно е, че тези свещеници /богослови и пр./, които просвещават енориашите си са като бели лястовици... А знаем, че една птичка пролет не прави. Лошото е, че аз лично нямам никаква надежда това положение да се промени. Въпреки това, Вие и аз, всички във форума ни, не бива да се отчайваме, а с любов с търпение, с кротост да проповядваме Христос - нашата Надежда. Пък които имат уши да слушат - нека да слушат!
Идеята Ви е чудесна! Но можем да направим и съответните книжки. Като първа книга Ви предлагам заедно с Вас и форумците да направим нещо за магията и т. нар. Киприянови молитви, които нямат общо със св. Киприян. Обаче ако Вие не сте единствен свещеник в храма в който служите, а и другите Ви колеги не са като Вас - Вас ви чака отпор... защото ще секнат приходите им от тази треба.
Отче, не е лек кръста на истинския свещеник! Хората не могат да допуснат, че децата им /особено ако нямат явни противообществени прояви/ са грешни. Моята майка, въпреки че ме познава от цели 34 години
) , което не намира за грях, а по-скоро за моя вроден инат и свободолюбие.
Неприятно ми е, че в стаята в която живеех при родителите ми, майка ми между иконите е сложила две мои снимки от моето детство. Снимките ми са си много хубави и аз ги харесвам, но хич не пасват в контекста на иконите. Често когато ходя при родителите ми /а те живеят съвсем близко до мен/ казвам на майка ми, че сред иконите има и идоли - моите снимки. Но тя ми казва: "Това е моята стая сега и ще си слагам на стените това, което си искам". И аз оставам безгласна...Лошото е, че и леля ми /баровчедка на майка ми и нейна кръстница/ дори ме има за духовна, посветена и почти светица... Това са плодовете на атеизма и комунизма!
נר לרגלי דברך
Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/
Replied by hanna on topic Re: свещеници или ясновидци?
Трябва да се има предвид обаче, че ако някой свещеник се заеме на изкоренява троскота, магаретата ще са против и ще отидат другаде. Веднаага ще се появи обвинението, че така хората се отблъскват от вярата и Църквата и доброволно се предоставят в ръцете на маговете.
Здравейте отче,
Много сте прав, за съжаление сте много прав
! Вярно е, че тези свещеници /богослови и пр./, които просвещават енориашите си са като бели лястовици... А знаем, че една птичка пролет не прави. Лошото е, че аз лично нямам никаква надежда това положение да се промени. Въпреки това, Вие и аз, всички във форума ни, не бива да се отчайваме, а с любов с търпение, с кротост да проповядваме Христос - нашата Надежда. Пък които имат уши да слушат - нека да слушат!Така че, хайде да направим такова местенце в този изключително жив сайт, където да анализираме сериозно и спокойно ширещите се суеверия. Откога идват, каква е психологическата /душевната/ им природа, как най безболезнено да се преодоляват, за да не пречат на истинската и животворяща /спасителна/ духовност. .
Идеята Ви е чудесна! Но можем да направим и съответните книжки. Като първа книга Ви предлагам заедно с Вас и форумците да направим нещо за магията и т. нар. Киприянови молитви, които нямат общо със св. Киприян. Обаче ако Вие не сте единствен свещеник в храма в който служите, а и другите Ви колеги не са като Вас - Вас ви чака отпор... защото ще секнат приходите им от тази треба.
[Отивам да изпратя една 29год. жена в последния и път, като ми предстои на няколко пъти да спомена за някакви евентуални нейни грехове пред съкрушените родители. Помолете се за мен!
Приемете моите поздрави в Христа.
Отче, не е лек кръста на истинския свещеник! Хората не могат да допуснат, че децата им /особено ако нямат явни противообществени прояви/ са грешни. Моята майка, въпреки че ме познава от цели 34 години
) , което не намира за грях, а по-скоро за моя вроден инат и свободолюбие.Неприятно ми е, че в стаята в която живеех при родителите ми, майка ми между иконите е сложила две мои снимки от моето детство. Снимките ми са си много хубави и аз ги харесвам, но хич не пасват в контекста на иконите. Често когато ходя при родителите ми /а те живеят съвсем близко до мен/ казвам на майка ми, че сред иконите има и идоли - моите снимки. Но тя ми казва: "Това е моята стая сега и ще си слагам на стените това, което си искам". И аз оставам безгласна...Лошото е, че и леля ми /баровчедка на майка ми и нейна кръстница/ дори ме има за духовна, посветена и почти светица... Това са плодовете на атеизма и комунизма!
נר לרגלי דברך
Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/
Please Вход to join the conversation.
01 Мар 2007 22:39 #17791 by hanna
Ех, отче, дори компютрите не са съвършени
! очаквам с интерес Вашето включване!
נר לרגלי דברך
Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/
Replied by hanna on topic Re: свещеници или ясновидци?
Такава е била Божията воля. Като го премисля - ще го напиша отново.
Ех, отче, дори компютрите не са съвършени
! очаквам с интерес Вашето включване! נר לרגלי דברך
Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/
Please Вход to join the conversation.
01 Мар 2007 22:41 #17792 by n_antonov
Това са най-глупавите машини, които съм виждал Сигурен съм, че вторият опит на о. Георги ще е по-хубав от изтрития.
Replied by n_antonov on topic Re: свещеници или ясновидци?
Такава е била Божията воля. Като го премисля - ще го напиша отново.
Ех, отче, дори компютрите не са съвършени
Това са най-глупавите машини, които съм виждал
Сигурен съм, че вторият опит на о. Георги ще е по-хубав от изтрития. Please Вход to join the conversation.
02 Мар 2007 10:11 #17800 by о. Георги 
wink: 
Replied by о. Георги on topic Re: свещеници или ясновидци?
...майка ми между иконите е сложила две мои снимки от моето детство. ... казвам на майка ми, че сред иконите има и идоли - моите снимки.Нали, божем, и ние сме образ Божий...Още повече - като деца.
wink: Please Вход to join the conversation.
02 Мар 2007 15:53 #17806 by vency_82
Replied by vency_82 on topic Re: свещеници или ясновидци?
2. Така стигаме и до пастирите. Да угодят на хората, или да ги хокат за техните суеверия? Трябва да се вземе предвид, че хората са силно чувствителни към всяко по-остро отношение на свещеник.
според мен свещениците трябва с любов и търпение да обясняват на хората че суеверията нямат нищо общо с православната вяра и с живата Истина на която ни учи Иисус.
а като стана дума за любов и търпение много мои приятели са натъжени от факта че в повечето храмове се служи на неразбираем език и свещеника бърза да изкара литургията. аз също присъствах на такава служба и чак ми се доплака
наскоро една моя приятелка протестантка сподели че баба й била много обезпокоена защото православния свещеник и казал да пости за да се причасти, а тя била мн стара и болна и не можела да спазва поста и следователно не ходи да се причастява.
трябва мн да се замислим накъде отива православната ни вяра
Please Вход to join the conversation.
03 Мар 2007 12:15 #17827 by hanna
Здравей,
Въпреки че и при протестантите има много трески за дялане и много подобни явления като при нас, все пак те са прави за следните неща.
1. При нас се служи предимно на неразбираем църковнославянски. Така се губи дълбокото съдържание особено на богослуженията през Великия пост... Дори и св. Литургия е неясна за хората, които още се въцърковяват, а какво остава за другите богослужения?
2. За съжаление на много места свещениците не обръщат внимание на проповедта или пък преразказват Евангелското четиво. Да не говорим за качеството на проповедите и на опитите на мнозина да морализаторстват, да говорят с клишета или отвлечено и пр.
Аз лично много рядко слушам проповед защото от много потресаващо нескопосани проповеди вече имам алергия към този жанр.
3. Липсва всякаква катехизация и вярващите ни не знаят елементарни неща.
4. Свещеното Писание не се чете и не се познава. Познавам само 3 души /без да броим моите професори/, които винаги са били православно вярващи /от деца/ и които отлично познават Писанието... Те са: 1. Павел Николов, 2. Никола Антонов /казвам го не защото е наш домакин!/, 3. о. Атанас Младенов /от "св. Неделя/.
5. Ширят се суеверия и се стига дотам по иконите да се оставя какво ли не. В Св. "Неделя" освен обичайните пъхнати бележки, пари, ябълки, чорапи, потници и пр. бельо, на иконите са намирани презервативи /неизползвани/ и цигари! Как товага искаме незапознатите с това що е икона да не твърдят че сме идолопоклонци?
За това са прави протестантите, които ни критикуват за тези неща... Даже много са си прави! Как искаме те да видят красотата на Православието като по разпятието на Велики четвъртък се увесват комбенизони, сутиени, потници, чорапи, гащи и пр., а пред него /по традиция/ се поставя до сутринта на Разпети петък вода в шишета. Тази вода /не се освещава от свещеник щото се освещавала от стоенето си пред разпятието/ се пиела против страх...
Докато не започнем да показваме на хората истинското Православие - Православието на св. Евхаристия, обожението, молитвата, светиите няма да можем да убедим хората в истинността на нашето изповедание и дори ще ни се иска отговор от Христос защо не сме просветили хората...
Мен лично ме е страх какъв отговор ще дам на това!
נר לרגלי דברך
Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/
Replied by hanna on topic Re: свещеници или ясновидци?
аз също присъствах на такава служба и чак ми се доплака
Здравей,
Въпреки че и при протестантите има много трески за дялане и много подобни явления като при нас, все пак те са прави за следните неща.
1. При нас се служи предимно на неразбираем църковнославянски. Така се губи дълбокото съдържание особено на богослуженията през Великия пост... Дори и св. Литургия е неясна за хората, които още се въцърковяват, а какво остава за другите богослужения?
2. За съжаление на много места свещениците не обръщат внимание на проповедта или пък преразказват Евангелското четиво. Да не говорим за качеството на проповедите и на опитите на мнозина да морализаторстват, да говорят с клишета или отвлечено и пр.
Аз лично много рядко слушам проповед защото от много потресаващо нескопосани проповеди вече имам алергия към този жанр.
3. Липсва всякаква катехизация и вярващите ни не знаят елементарни неща.
4. Свещеното Писание не се чете и не се познава. Познавам само 3 души /без да броим моите професори/, които винаги са били православно вярващи /от деца/ и които отлично познават Писанието... Те са: 1. Павел Николов, 2. Никола Антонов /казвам го не защото е наш домакин!/, 3. о. Атанас Младенов /от "св. Неделя/.
5. Ширят се суеверия и се стига дотам по иконите да се оставя какво ли не. В Св. "Неделя" освен обичайните пъхнати бележки, пари, ябълки, чорапи, потници и пр. бельо, на иконите са намирани презервативи /неизползвани/ и цигари! Как товага искаме незапознатите с това що е икона да не твърдят че сме идолопоклонци?
За това са прави протестантите, които ни критикуват за тези неща... Даже много са си прави! Как искаме те да видят красотата на Православието като по разпятието на Велики четвъртък се увесват комбенизони, сутиени, потници, чорапи, гащи и пр., а пред него /по традиция/ се поставя до сутринта на Разпети петък вода в шишета. Тази вода /не се освещава от свещеник щото се освещавала от стоенето си пред разпятието/ се пиела против страх...
Докато не започнем да показваме на хората истинското Православие - Православието на св. Евхаристия, обожението, молитвата, светиите няма да можем да убедим хората в истинността на нашето изповедание и дори ще ни се иска отговор от Христос защо не сме просветили хората...
Мен лично ме е страх какъв отговор ще дам на това!
נר לרגלי דברך
Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/
Please Вход to join the conversation.
03 Мар 2007 13:23 #17829 by Фенерски
Replied by Фенерски on topic Re: свещеници или ясновидци?
Последното суеверие, което чух и видях, е че шефовете на разни фирми не дават пари в понеделник, за да не им вървяло така през цялата седмица. Този, когото видях, малко преди да разбера защо не дава пари в понеделник, диктуваше на секретарката си писмо до Патриарх Максим, като търсеше най-витиеватите изрази като "коленопреклонно", "най-смирено Ви целувам десница" и пр.
Please Вход to join the conversation.
03 Мар 2007 15:28 #17830 by о. Георги 
Replied by о. Георги on topic Re: свещеници или ясновидци?
Please Вход to join the conversation.
03 Мар 2007 17:44 #17831 by Anonymous
А какво мислиш за това дето слагат стотинки по иконите? Това според мен също си е чисто суеверие. Ако иска да остави нещо, да го пусне в касичката, хмм ама там пропада някак си анонимно, а така си даваш "лептата" директо при когото трабва
Replied by Anonymous on topic Re: свещеници или ясновидци?
5. Ширят се суеверия и се стига дотам по иконите да се оставя какво ли не. В Св. "Неделя" освен обичайните пъхнати бележки, пари, ябълки, чорапи, потници и пр. бельо, на иконите са намирани презервативи /неизползвани/ и цигари! Как товага искаме незапознатите с това що е икона да не твърдят че сме идолопоклонци?
А какво мислиш за това дето слагат стотинки по иконите? Това според мен също си е чисто суеверие. Ако иска да остави нещо, да го пусне в касичката, хмм ама там пропада някак си анонимно, а така си даваш "лептата" директо при когото трабва
Please Вход to join the conversation.
04 Мар 2007 02:57 #17846 by Vladislav
Replied by Vladislav on topic Re: свещеници или ясновидци?
Добро развитие на темата!
Е когато призванието на свещеника се приема като професия(бизнес), парите изместят духовността, а суеверието - вярата, то тогава получаваме формулата от която всички страни по договора са доволни - "православен свещеник разваля магии" :shock: . И така като парите си текат за какво да се прави службата по-разбираема, току виж хората разберат за какво се говори и бизнесът ще се развали. Проблемът не е само в малките храмове в провинцията, даже си мисля че на някои такива места се полага повече старание и от центъра на София. Ако заведем един вярващ и един невярващ на Литургия в неделя и след това ги питаме какво са разбрахли, единият ще отговори със самочувствие че е разбрал поне нещо, а другият ще се чуди в България ли е тази църква, в която е бил. (А как тогава да очакваме един невярващ ще се обърне?) Но не само, че трябва да се разбере, а трябва и да се участва в това нещо неречено общение. Другото е присъствие. На някои места, без да споменавам имена, на 5 метра олтара нищо не може да се разбере, нито хор, нито свещеник. Ако се премахнат такива пречки като чуждия език и лошото мултимедийно предаване, то приемането и съответно катехизацията ще е потръгне от самосебе си. Така и ще се изкоренят суеверията, толкова дълбоко вкоренили се в представите на българина за вярата. Лично на мен умът не ми побира какъв е смисълът на поставяне на пари, чорапи и такива подобни върху иконите, та дори и цяла торба върху тронът. Понякога като видя стотинки върху иконата и поклонът почти ми секва. Е питах едно момиче, което е запознато с църковните работи и тя ми каза че това може да е дар за иконата ако човек се молил на този светец и е чута молбата му, или просто дарение без причина, но пак не мога да си обясня защо не се сложи в касичката или да се дадат чорапите на подходящото място. Може би това е за показност или просто чисто суеверие и бабини деветини. Имало е случаи, в които иконата е била зарината от цветя и предмети и почти нищо не се вижда от нея. Наистина трябва да се оцени желанието на хората да даряват, дори и малкото което имат, защото със сигурност е от сърце, но трябва и да се опази светостта в храма.
Поздрави
Е когато призванието на свещеника се приема като професия(бизнес), парите изместят духовността, а суеверието - вярата, то тогава получаваме формулата от която всички страни по договора са доволни - "православен свещеник разваля магии" :shock: . И така като парите си текат за какво да се прави службата по-разбираема, току виж хората разберат за какво се говори и бизнесът ще се развали. Проблемът не е само в малките храмове в провинцията, даже си мисля че на някои такива места се полага повече старание и от центъра на София. Ако заведем един вярващ и един невярващ на Литургия в неделя и след това ги питаме какво са разбрахли, единият ще отговори със самочувствие че е разбрал поне нещо, а другият ще се чуди в България ли е тази църква, в която е бил. (А как тогава да очакваме един невярващ ще се обърне?) Но не само, че трябва да се разбере, а трябва и да се участва в това нещо неречено общение. Другото е присъствие. На някои места, без да споменавам имена, на 5 метра олтара нищо не може да се разбере, нито хор, нито свещеник. Ако се премахнат такива пречки като чуждия език и лошото мултимедийно предаване, то приемането и съответно катехизацията ще е потръгне от самосебе си. Така и ще се изкоренят суеверията, толкова дълбоко вкоренили се в представите на българина за вярата. Лично на мен умът не ми побира какъв е смисълът на поставяне на пари, чорапи и такива подобни върху иконите, та дори и цяла торба върху тронът. Понякога като видя стотинки върху иконата и поклонът почти ми секва. Е питах едно момиче, което е запознато с църковните работи и тя ми каза че това може да е дар за иконата ако човек се молил на този светец и е чута молбата му, или просто дарение без причина, но пак не мога да си обясня защо не се сложи в касичката или да се дадат чорапите на подходящото място. Може би това е за показност или просто чисто суеверие и бабини деветини. Имало е случаи, в които иконата е била зарината от цветя и предмети и почти нищо не се вижда от нея. Наистина трябва да се оцени желанието на хората да даряват, дори и малкото което имат, защото със сигурност е от сърце, но трябва и да се опази светостта в храма.
Поздрави
Please Вход to join the conversation.
10 Мар 2007 22:22 #17996 by Anelia
Май не съм видяла храм в който това да не се прави. До сега си мислех, че това е част от богослужението или нещо бъркам...? Светена вода, осветени хлябове, оставяне на предмети за освещаване, поръчване на молитви срещу магии, върбови клонки. Преди няколко години бях потресена, когато на Цветница при изнасянето на върбичките в църквата, почти всички хора се втурнаха към масата с клонките, при което обърнаха гръб на олтара и свещеника, изнасящ службата. Голяма блъсканица стана.
Тази вяра в магии и екстрасенси винаги дълбоко ме е смущавала. Не знам как е при другите православни народи, но доколкото имам наблюдения при протестантите-там такова нещо няма (имам предвид адвентистите). Но при тях е дълбоко заложено изучаването на Библията, акцентира се главно на проповедите . В православния храм свещеника почти не говори на разбираем език, повече се пее (това е хубаво-особено хоровете),но проповедите са много кратки и малко хора издържат до краяна службата за да ги чуят. Стоенето прав е доста уморително според мен. На всичко отгоре непрекъснато някой се движи напред назад,говори се и всичко това пречи на концентрацията към Бога . Така, че истинската вяра трудно се възприема и остава суеверието. На свещеника се гледа като на маг и някои Божи служители се изкушават да приемат функцията на екстрасенси по съвместителство.
Не съм забелязала пастирите много да хокат хората за суеверия. Дори се получава обратното. Охотно се предлага да се четат молитви срещу магии например. Понякога се работи в тандем с ходжите.
И все пак предполагам, че не само парите карат някои свещеници да се занимават с гонене на магии ...? Може би има хора, които искрено искат да се борят със злото.
Не съм богослов и не съм на ясно с някои неща в православната църква. Например тези Киприянови молитви, за които пишете-какво представляват?. В БПЦ приема ли се,че човек може да бъде обсебен от тъмни сили и свещеника има ли право да ги гони? И ако има, как става това? Нещо като екзорсизма при католиците-има ли го при нас?.
Ако някой може да ми отговори на тези въпроси ще му бъда благодарна.
Replied by Anelia on topic Re: свещеници или ясновидци?
“...В много храмове могат да се видят обяви, че се записват имена, които срещу съответната цена да бъдат споменати в различни молебни начинания...”
Май не съм видяла храм в който това да не се прави. До сега си мислех, че това е част от богослужението или нещо бъркам...? Светена вода, осветени хлябове, оставяне на предмети за освещаване, поръчване на молитви срещу магии, върбови клонки. Преди няколко години бях потресена, когато на Цветница при изнасянето на върбичките в църквата, почти всички хора се втурнаха към масата с клонките, при което обърнаха гръб на олтара и свещеника, изнасящ службата. Голяма блъсканица стана.
“...1. От едната страна имаме един църковен народ, който е параноично уплашен, че ще му бъде "направена магия". Това е дълбоко вкоренено вярване, което умело се осребрява от съвременните шарлатани. Поразени са не само "простите хора от село", получили този страх по наследство /родово предание/...”
Тази вяра в магии и екстрасенси винаги дълбоко ме е смущавала. Не знам как е при другите православни народи, но доколкото имам наблюдения при протестантите-там такова нещо няма (имам предвид адвентистите). Но при тях е дълбоко заложено изучаването на Библията, акцентира се главно на проповедите . В православния храм свещеника почти не говори на разбираем език, повече се пее (това е хубаво-особено хоровете),но проповедите са много кратки и малко хора издържат до краяна службата за да ги чуят. Стоенето прав е доста уморително според мен. На всичко отгоре непрекъснато някой се движи напред назад,говори се и всичко това пречи на концентрацията към Бога . Така, че истинската вяра трудно се възприема и остава суеверието. На свещеника се гледа като на маг и някои Божи служители се изкушават да приемат функцията на екстрасенси по съвместителство.
“...2. Така стигаме и до пастирите. Да угодят на хората, или да ги хокат за техните суеверия?..”
Не съм забелязала пастирите много да хокат хората за суеверия. Дори се получава обратното. Охотно се предлага да се четат молитви срещу магии например. Понякога се работи в тандем с ходжите.
И все пак предполагам, че не само парите карат някои свещеници да се занимават с гонене на магии ...? Може би има хора, които искрено искат да се борят със злото.
Не съм богослов и не съм на ясно с някои неща в православната църква. Например тези Киприянови молитви, за които пишете-какво представляват?. В БПЦ приема ли се,че човек може да бъде обсебен от тъмни сили и свещеника има ли право да ги гони? И ако има, как става това? Нещо като екзорсизма при католиците-има ли го при нас?.
Ако някой може да ми отговори на тези въпроси ще му бъда благодарна.
Please Вход to join the conversation.
10 Мар 2007 23:47 #17997 by Anonymous
Даа, при тях това го няма, там има откровено беснуване, където разни хора припадат или почват да се тресат...Бог да им на помощ ( (
Replied by Anonymous on topic Re: свещеници или ясновидци?
Тази вяра в магии и екстрасенси винаги дълбоко ме е смущавала. Не знам как е при другите православни народи, но доколкото имам наблюдения при протестантите-там такова нещо няма (имам предвид адвентистите). Но при тях е дълбоко заложено изучаването на Библията, акцентира се главно на проповедите .
Даа, при тях това го няма, там има откровено беснуване, където разни хора припадат или почват да се тресат...Бог да им на помощ
( ( Please Вход to join the conversation.
11 Мар 2007 00:05 #18000 by Anonymous
Replied by Anonymous on topic Re: свещеници или ясновидци?
Eх, просто не можах да скрия симпатията си към тях 
Please Вход to join the conversation.
11 Мар 2007 15:45 #18003 by о. Георги
Replied by о. Георги on topic Re: свещеници или ясновидци?
Здравейте Анелия. Отговарям Ви аз не защото съм най-компетентен, какъвто не съм, а защото мен цитирате.
Мисля че отговорих, макар и на кратко, според скромните си сили. Би могло и по - подробно, и от по - запознати, но тук, на форума, това е малко неподходящо. Желая Ви духовно здраве и пребъдване в Истината.
Май не съм видяла храм в който това да не се прави. До сега си мислех, че това е част от богослужението или нещо бъркам...? Светена вода, осветени хлябове, оставяне на предмети за освещаване, поръчване на молитви срещу магии, върбови клонки.... Преди няколко години бях потресена, когато на Цветница ...”Тук сте възприели думите ми малка ...обобщено. Аз имах предвид точно чина на киприяновите молитви "против магии", но не ги упоменах изрично, за да не предизвиквам вредни конфронтации. Имах предвид също, че ТОЧНО това последование не присъства в официалните богослужебни книги /служебник и требник/. Така че, има храмове, където НЕ СЕ ЧЕТЕ това последование.
Страхът от магии го е имало винаги, за което свидетелсва споменатата книга на св. Никодим, притеснителното при нас е, че ДРУГОТО Е МАЛКО. /Както писал един от Англия на прочутия специалист по кича проф. Иван Славов: "Иване, и тук има кич, но ИМА И ДРУГО"/Не знам как е при другите православни народи...
Всичко това е така, но това не прави от адвентистите "църква". То е все едно да кажа, че в операта пеят по - добре от свещеника. Но това е друга тема. Надявам се, че не сте в колебание между Православието и адвентизма, тъй като тук разискваме само от позициите на непоколебимо православни....адвентистите). Но при тях е дълбоко заложено изучаването на Библията, акцентира се главно на проповедите . В православния храм свещеника почти не говори на разбираем език, повече се пее (това е хубаво-особено хоровете),но проповедите са много кратки и малко хора издържат до краяна службата за да ги чуят. Стоенето прав е доста уморително според мен. На всичко отгоре непрекъснато някой се движи напред назад,говори се и всичко това пречи на концентрацията към Бога . Така, че истинската вяра трудно се възприема и остава суеверието. На свещеника се гледа като на маг и някои Божи служители се изкушават да приемат функцията на екстрасенси по съвместителство.
Обобщенията Ви са пресилени, доколкото не бихте могли да имате такъв широк поглед вурху православните храмове. Все пак ето - ние поставяме проблема, значи го осъзнаваме и се борим срещу заблудата. Църквата наистина Е носител на ИСТИНАТА.Не съм забелязала пастирите много да хокат хората за суеверия. Дори се получава обратното. Охотно се предлага да се четат молитви срещу магии например. Понякога се работи в тандем с ходжите.
За кипр. молитви, както можете да прочетете по - горе, нещата са под въпрос, дали са в съгласие с ПРАВОСЛАВНАТА ДОГМАТИКА.Например тези Киприянови молитви, за които пишете-какво представляват?. .
Колкото за обсебването - вижте Евангелието. Да, има специален чин за изгонване на бесове, но това е различно от "разваляне на магии".В БПЦ приема ли се,че човек може да бъде обсебен от тъмни сили и свещеника има ли право да ги гони? И ако има, как става това? Нещо като екзорсизма при католиците-има ли го при нас?
Мисля че отговорих, макар и на кратко, според скромните си сили. Би могло и по - подробно, и от по - запознати, но тук, на форума, това е малко неподходящо. Желая Ви духовно здраве и пребъдване в Истината.
Please Вход to join the conversation.
11 Мар 2007 16:07 #18005 by ЛИЯ
Отец, благослови!
В "Православевн молитвеник" на издателство "Витезда", собственост на преподавателя в СДС "Св. Йоан Рилски" Иван Николов, има Молитвено правило за измъчвани от зли духове, вследствие на магии, екстрасенси, извикване духове на покойници и др. Той е старостилец.
След Тропар на Св. кръст, Кондак на Св. Кръст, Молитва към Господа Иисуса Христа, Тропар и Кондак на Свв. Киприан и Юстина, я има Молитвата против магии, уроки, лоши езици и болести от Св. Киприан.
Държиш ли да я напиша тук?
Изпратих я на лично съобщение.
Replied by ЛИЯ on topic Re: Към всички
Моля, ако някой има на ръка "Киприяновите молитви" да ми ги предостави, под каквато и да било форма.
Отец, благослови!
В "Православевн молитвеник" на издателство "Витезда", собственост на преподавателя в СДС "Св. Йоан Рилски" Иван Николов, има Молитвено правило за измъчвани от зли духове, вследствие на магии, екстрасенси, извикване духове на покойници и др. Той е старостилец.
След Тропар на Св. кръст, Кондак на Св. Кръст, Молитва към Господа Иисуса Христа, Тропар и Кондак на Свв. Киприан и Юстина, я има Молитвата против магии, уроки, лоши езици и болести от Св. Киприан.
Държиш ли да я напиша тук?
Изпратих я на лично съобщение.
Please Вход to join the conversation.
11 Мар 2007 17:43 #18006 by Anelia
Replied by Anelia on topic Re: свещеници или ясновидци?
Здравейте, отче! Благодаря за отговора.
Не съм адвентистка, но съм ходила преди години с едни познати в тяхната църква и имам представа какви са техните принципи спрямо които се придържат в пътя си към Бога. Не ги осъждам, но някои неща не мога да приема и затова реших за себе си да остана в православната църква, където съм кръстена. Може би съм суеверна малко, но мисля,че повторното кръщаване в друга църква е май опасно. Но непоколебимо православна не знам дали съм. Смятам, че всяка религия води към Бога. Обаче това е друга тема.
С Евангелието съм наясно (донякъде
), но ми беше интересно да разбера, че в православната църква само някои свещеници имат право да гонят бесове- мислех, че всеки може да направи това ако е ниобходимо. Не ми е много ясна разликата между "разваляне на магии" и "изгонване на бесове". Нали и в двата случая се воюва срещу една сила? Може би не съм разбрала добре, но за второто има подготовка на специални чинове, а за магиите как стои въпроса? Приема ли се, че православен свещеник може да разваля магии или не? Предполагам,че не съм ви ядосала с наивните си въпроси?
Моето лично мнение по този въпрос е ,че човек сам трябва да търси помоща на Бога и да се оповава на вярата в Него. Той ни е Единственият защитник. Нямам доверие на междинни защитници от злото, дори и свещеници да са. Но уважавам хората които са посветили живота си да воюват с тъмнината, независимо дали са свещенослужители или обикновени екстрасенси, стига да не са измамници.
Задавам горния въпрос, тъй като имам роднина , която е убедена, че и е направена магия и обикаля ексрасенси, свещеници, ходжи (живее в северна България). Доста хора са на този хал. Всяко състояние на депресия може да се определи като урочасване и ... нататък е ясно какво става. Мисля, че свещеника в такива случаи трябва да разбира малко и от психология. Изобщо сложна работа.
Не съм адвентистка, но съм ходила преди години с едни познати в тяхната църква и имам представа какви са техните принципи спрямо които се придържат в пътя си към Бога. Не ги осъждам, но някои неща не мога да приема и затова реших за себе си да остана в православната църква, където съм кръстена. Може би съм суеверна малко, но мисля,че повторното кръщаване в друга църква е май опасно.
Но непоколебимо православна не знам дали съм. Смятам, че всяка религия води към Бога. Обаче това е друга тема.Колкото за обсебването - вижте Евангелието. Да, има специален чин за изгонване на бесове, но това е различно от "разваляне на магии".
С Евангелието съм наясно (донякъде
), но ми беше интересно да разбера, че в православната църква само някои свещеници имат право да гонят бесове- мислех, че всеки може да направи това ако е ниобходимо. Не ми е много ясна разликата между "разваляне на магии" и "изгонване на бесове". Нали и в двата случая се воюва срещу една сила? Може би не съм разбрала добре, но за второто има подготовка на специални чинове, а за магиите как стои въпроса? Приема ли се, че православен свещеник може да разваля магии или не? Предполагам,че не съм ви ядосала с наивните си въпроси? Моето лично мнение по този въпрос е ,че човек сам трябва да търси помоща на Бога и да се оповава на вярата в Него. Той ни е Единственият защитник. Нямам доверие на междинни защитници от злото, дори и свещеници да са. Но уважавам хората които са посветили живота си да воюват с тъмнината, независимо дали са свещенослужители или обикновени екстрасенси, стига да не са измамници.
Задавам горния въпрос, тъй като имам роднина , която е убедена, че и е направена магия и обикаля ексрасенси, свещеници, ходжи (живее в северна България). Доста хора са на този хал. Всяко състояние на депресия може да се определи като урочасване и ... нататък е ясно какво става. Мисля, че свещеника в такива случаи трябва да разбира малко и от психология. Изобщо сложна работа.
Please Вход to join the conversation.
