Мобилно меню

Внос на свещеници

  • Vladislav
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
04 Ян 2007 23:53 #16189 by Vladislav
Внос на свещеници was created by Vladislav
За много години братя и сестри :)

Ще бъде бърз, без да се обяснявам много много :wink:

Имайки предвид тази статия , която говори за един наболял проблем, и тази статия , която показва какво правят руските братушки, викам си: Ех... защо пък да не си внесем малко духовенство от вън? Нямам намерение да дискутирам по темата, не е моя работа, но просто ми хрумна да пусна тази тема. Вие какво мислите?

Абдикирала ли е Българската Православна Църква от своите задължения?

Поздрави

Please Вход to join the conversation.

More
05 Ян 2007 10:03 #16190 by Kosio
И аз съм си мислил по въпроса (естествено, полза от това няма). Чудил съм се и ... заслужаваме ли изобщо автокефалия точно в настоящия момент? Ако зависеше от мен, щях да внеса поне архиепископ Хризостом Салама от Антиохийската мисия в Бразилия: www.dveri.bg.../1693/101/

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • ЛюбимеЦ 12+1
  • Visitor
  • Visitor
05 Ян 2007 10:36 #16191 by ЛюбимеЦ 12+1
Replied by ЛюбимеЦ 12+1 on topic Re: Внос на свещеници
Даааа въпроса е добър.
Докато имаме "господари" които обичат да се занимават със дължината на брадите на подопечните им...вноса на такива е повече от оправдан.
Зизулас в едно произведение цитира една мисъл която е подходяща за тази тема:
Пожара не се гаси от вътре,за да се потуши трябва действие от вън! :idea:

Абдикирала ли е Българската Православна Църква от своите задължения?

в повечето места няма "Църква" следователно как да е абдикирала когато я няма :cry:

Please Вход to join the conversation.

  • Marianita
  • Visitor
  • Visitor
05 Ян 2007 10:56 #16192 by Marianita
Replied by Marianita on topic Re: Внос на свещеници
аз съм за импорта от Сърбия - поне имат ентусиазъм хората. :D

Please Вход to join the conversation.

More
05 Ян 2007 11:56 #16193 by Kosio
Аз лично бих избрал Антиохийската Църква. Не са нито гърци или други наши балкански съседи, не са и Русия, не могат да бъдат обвинени в прокарване на никакви "геополитически" интереси, не вземат особено често страна в споровете между "Втория" и "Третия" Рим. Араби са, което е в крак с времето, а и с манталитета, топлотата и непринудеността си пасват на нашите ширини, "южняци" са.

Ако трябва да бъдем сериозни, сигурно всеки от нас си е мислел "как нещата могат да се оправят". Аз виждам само един изход, посочи го жена ми един път, когато в личен план трябваше да се измъкваме от някаква безднадеждна и забатачена ситуация: "Да направим колкото зависи от нас, а след това, все пак, нека оставим малко място и за Божия промисъл!".

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • Anonymous
  • Visitor
  • Visitor
05 Ян 2007 18:13 #16198 by Anonymous
Replied by Anonymous on topic Re: Внос на свещеници
За какво ни е да си внасяме свещеници, когато в София най-големите храмове през седмицата пустеят а в неделия идват между 20 и 100 души!

Да речеш че няма място или възможност за причастие и че не може да се добереш до свещеник...не знам как е в провинцията, обаче не мисля че този въпрос може да се реши с внос на свещеници, това в този случай е смешно. Състоянието на духовенството директно отразява състоянието на народа.

Please Вход to join the conversation.

  • Anonymous
  • Visitor
  • Visitor
05 Ян 2007 18:23 #16199 by Anonymous
Replied by Anonymous on topic Re: Внос на свещеници
Но в статията от pravoslavie.bg има много истина...

Please Вход to join the conversation.

More
05 Ян 2007 18:46 #16200 by Kosio

За какво ни е да си внасяме свещеници, когато в София най-големите храмове през седмицата пустеят а в неделия идват между 20 и 100 души!
.

Вчера си говорехме по този повод с един приятел, който преди време е бил в Холандия в някакво малко градче (с около 10000 души - 10-пъти по-малко население от Перник примерно). Там е имало три протестантски храма, които в неделя са пълнили по 300 човека.

Тук не дискутираме протестантите. Въпросът е, че ние "православният християнски народ" не можем да напълним няколкото храма в тримилионна София, а в някои държави от "секуларизираната" Европа в селските храмове има повече хора, отколкото в св. "Александър Невски", какво се случва тогава? Значи нещо се обърква в представата ни за света?

Бих казал, че ако се направи едно истинско преброяване на редиците от вероизповеданията в България, като се отделят практикуващите съответните религии от атеистите или вярващите "заради традицията", картината ще бъде доста стряскаща. Примерно: 30% самоопределили се атеисти, втора група - 30% религиозно безразлични хора - "традиционни" православни или мюсюлмани (в случая няма значение). Трета група - Ню ейдж, вярващи в "духовни" неща, ходещи при врачки - 20%. Четвърта група - мюсюлмани - 2-3 %. Може да се окаже, че православното вероизповедание е на пето място с 2-3%, дори след мюсюлманите. Протестанти - 1-1,5 % (два пъти по-малко от нас, със склонност да ни "настигнат", когато енорийските бабки си отидат). Арменци+евреи+католици - 1%.

Прекалено ли съм краен? Ако някой може да ме разубеди, много ще се зарадвам.

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • Илия Бортников
  • Visitor
  • Visitor
05 Ян 2007 19:20 #16201 by Илия Бортников
Replied by Илия Бортников on topic Re: Внос на свещеници

Ех... защо пък да не си внесем малко духовенство от вън?

Аз разбирам българският език още лошо...
Вие искате ли, за да към мисионерството в България бяха привлечени чуждестрани свещеници? Може би, по-добър да обучавам българските свещеници в Греция, Русия, САЩ, Италия, колкото да привлечвам от чужбина? Образованието това е - сила!
:D

Please Вход to join the conversation.

  • Anelia
  • Visitor
  • Visitor
05 Ян 2007 20:35 #16202 by Anelia
Replied by Anelia on topic Re: Внос на свещеници

...- 30% религиозно безразлични хора - "традиционни" православни или мюсюлмани (в случая няма значение). ... Може да се окаже, че православното вероизповедание е на пето място с 2-3%, дори след мюсюлманите. ...
Прекалено ли съм краен? Ако някой може да ме разубеди, много ще се зарадвам.


Здравейте и честита Новата 2007 година на всички! :lol:

Kosio, каква е границата между религиозно безразлични хора-30% и православни-2-3% ? Аз мисля, че са повече от 3% хората в България , които вярват според каноните на православната църква. Друг е въпросът какво трябва да прави вярващия. Ако трябва да се броят само хората ходещи всеки ден на църква, то няма да има и 1%. Може би трябва да се ходи всяка неделя, както е бил обичаят преди 80г. например (съдя от литературата). Тук процентът е май повече - неделен ден църквите са по-пълни. Имам наблюдения от някои софийски храмове. Но ако отчитате процента от посещтаемостта по време на големите празници, то тогава според мен минава 30%. На Великден и Цветница например за да се влезе в църквата "Св.Троица" в София се чака на доста дълга опашка. :)

Аз съм от хората които ходят в месеца по един път, обикновено по празници. :| Мисля, че това не е правилно и че традицията, която са имали нашите прадеди - всяка неделя да се облекат в най-новите си дрехи и да отидат на църква е много хубава.
Протестантите си спазват това, но при тях е друго... Не знам как е в Русия и в другите православни страни. Имат ли тази традиция да ходят всяка неделя на църква? По някои гръцки телевизии съм виждала неделни проповеди. Също и по руските. По наште телевизии има религиозни предавания в неделя, но те не са проповеди, а по-общи.

Големите опашки по празници пред църквите означават, че българинът си вярва според законите на православната църква и има нужда някой да го привлече в тази църква и в делниците. Много верни неща е написал в посочената от Владислав статия "За магаретата" монах Михаил (Хаджиантониу). Например това, което казва за старците:

а народ, който няма старци за духовни ръководители, така че да бъде правилно ориентиран и ръководен, е неизбежен не само духовният, но и във всички други измерения упадък. Изпълва се с религиозни, но и друг вид суеверия и потъва в страхове, за които няма причина.


Но с внос на свещеници това няма да се реши. Свещениците в България не са в недостиг, в недостиг е мисионерският дух на БПЦ. На това трябва да се учим от протестантите май? :wink:

Please Вход to join the conversation.

  • Anonymous
  • Visitor
  • Visitor
05 Ян 2007 20:56 #16204 by Anonymous
Replied by Anonymous on topic Re: Внос на свещеници
Kосьо, много си прав, обаче ако мислиш че тук хората са се засилили да ходят на църква дълбоко се лъжеш. Под тук нямам предвид само Германия, а по скоро запада. Имам 5 годишни наблюдения и от Новия Свят. Там беше много ПО ГОЛЯМО безбожие от в Германия. Тук в Бавария, нещата са по-благоприятни, и хората са доста религиозни, но всичко пак се свежда до една БИТОВА религиозност, както и при нашите "православни".

Но като цяло моите наблюдения, се че западът основно се грижи за корема и комфорта си и е твърдо убеден, че които няма тези материални блага е най-нещастен и окаян от всички. Това е простата ценностна система на великия запад. С това съвсем не искам да изкарам колко сме велики ние "православните", защото и на такива речи съм се наслушал.

Но на мен ми струва че ние като че ли губим своята идентичност като народ, бивайки раздирани между "ценностите" на запада, и забравяйки своето призвание на Божи народ.

Please Вход to join the conversation.

  • Vladislav
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
05 Ян 2007 21:03 #16205 by Vladislav
Replied by Vladislav on topic Re: Внос на свещеници
Привет отново :)

Радвам се че имате мнение по темата, и с радост ги чета. Държа да вметна едно уточнение. "Внос на свещеници" - това е просто лека закачка, моля за прошка всеки, който се е засегнал. Имам предвид, че проблемът е липсата на дух, може би така е по-правилно да се изразя.

Бог да ви благослови!

Please Вход to join the conversation.

More
08 Ян 2007 15:25 #16246 by Kosio

Здравейте и честита Новата 2007 година на всички! :lol:

Kosio, каква е границата между религиозно безразлични хора-30% и православни-2-3% ? Аз мисля, че са повече от 3% хората в България , които вярват според каноните на православната църква. Друг е въпросът какво трябва да прави вярващия. Ако трябва да се броят само хората ходещи всеки ден на църква, то няма да има и 1%.

При Православната църква критерият е много ясен, истинско участие в св. Литургия - с вяра, упование и любов. Става въпрос за хора, които са се изповядвали и причастявали поне веднъж в живота си. Нищо не говоря за ритъма на тези тайнства, забележи. За мен дори 3% е твърде завишено число.

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • Anonymous
  • Visitor
  • Visitor
08 Ян 2007 15:27 #16247 by Anonymous
Replied by Anonymous on topic Re: Внос на свещеници
Аз познавам хора които са се изповядвали и причастявали но нямат НИКАКВО понятие от християнство, така че критерият ти не важи!

Please Вход to join the conversation.

More
08 Ян 2007 15:29 #16248 by Kosio
Важи, защото поставя и точно формулирана горна граница, полезна за нашето приземяване. С други думи, може броят на православните християни да е и по-малък, но не е по-голям от 3%!

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • Ivailo
  • Visitor
  • Visitor
08 Ян 2007 15:45 #16249 by Ivailo
Replied by Ivailo on topic Re: Внос на свещеници

Прекалено ли съм краен?

Косьо, ти си краен... оптимист.
Ако приемем, че вие с Поли сте по-скоро изключение в това да ходите в по-отдалечена църква, идвал си в Дървеница, знаеш колко хора са - дори претъпкания (слава Богу) напоследък храм събира не повече от 100 души, а кварталите, от които идват хората са 4-5. (Дървеница, Мусагеница, Дианабад, Студентски град, Младостите) - с население колко да кажем? Дори да извадим хората от "периферията" на този район, 100 000 ще са малко според мен. Не искам да правя крайната сметка, но 1% ще е пак *доста* оптимистично според мен.

Please Вход to join the conversation.

  • nevg
  • Visitor
  • Visitor
20 Ян 2007 04:06 #16605 by nevg
Replied by nevg on topic Re: Внос на свещеници
Дайте направо да си внесем и народ.
Ще оставим само тези 2-3% правоверни за закваска. :lol:

Някой, някога правил ли е нещо за да станат тези проценти повече.
Тц.
Движение в тесен кръг от себеподобни, възвишени расъждения и никаква апостолска дейност сред презряната рая.
Що тогава се очудваме, че хората вярват на врачки и попиват какви ли не "прасешки храни".

Please Вход to join the conversation.

More
20 Ян 2007 08:49 #16608 by hanna

Някой, някога правил ли е нещо за да станат тези проценти повече.
Тц.
Движение в тесен кръг от себеподобни, възвишени расъждения и никаква апостолска дейност сред презряната рая.
Що тогава се очудваме, че хората вярват на врачки и попиват какви ли не "прасешки храни".


Ами защо не допуснеш, че някои са се опитвали да правят нещо, но са срещали лютия отпор на някои свещеници? Истината е че част от клириците ни не искат народа ни да е просветен. Някои от клириците ни спешно се нуждаят от запознаване с истините на Православната вяра и то с основните такива - като напр. Че в трите Лица на св. Троица няма един троичен Бог!
Ако търсиш доказателства за моите думи - лесно ще ги намериш /за съжаление/.

נר לרגלי דברך

Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
20 Ян 2007 10:34 #16614 by n_antonov
Replied by n_antonov on topic Re: Внос на свещеници

Дайте направо да си внесем и народ.
Ще оставим само тези 2-3% правоверни за закваска. :lol:

Някой, някога правил ли е нещо за да станат тези проценти повече.
Тц.
Движение в тесен кръг от себеподобни, възвишени расъждения и никаква апостолска дейност сред презряната рая.
Що тогава се очудваме, че хората вярват на врачки и попиват какви ли не "прасешки храни".


Това са наивни разсъждения. Много от нас са правили и правят немалко за просвещението на хората, които идват в храма. Обаче само пълен наивник може да си мисли, че това се посреща добре навсякъде. Нерядко се оказва така, че самите енорйиски свещеници не искат някой да им просвещава пасомите. Нали веднага ще падне оборотът от четене на безумни молитви против не знам какво си. Така че, по-леко с тоя патос за раята. Не сте наясно.

Please Вход to join the conversation.

  • nevg
  • Visitor
  • Visitor
24 Ян 2007 21:35 #16743 by nevg
Replied by nevg on topic Re: Внос на свещеници

Ами защо не допуснеш, че някои са се опитвали да правят нещо, но са срещали лютия отпор на някои свещеници?

Да наистина това не съм го допускал, но след като ти го твърдиш съм склонен да го приема.
Не те лаская излишно, но ако не се лъжа те видях в едно предаване и мисля, че досега съм спорил без изобщо да разбирам какво казваш :oops:

Това са наивни разсъждения. Много от нас са правили и правят немалко за просвещението на хората, които идват в храма.
Така че, по-леко с тоя патос за раята. Не сте наясно.

Ами излезте от храма. :)
Лесно е да се говори на хора, които са намерили / налучкали пътя.
"Патосът" е много уместен защото се получава така, че не малко православни са научили за вярата от протестанти.
Какво правим тогава?

Вестници, списания, телевизии колкото щеш т.е. има поле за изява и в София, но за сега съм гледал май само hanna.
Освен това не само в центъра на София има хора.
Има селища в България, които се крепят на Църквата, но повечето гинат без вяра.
Има и цели райони от страната, в които полуграмотни емисари от Анадола ислямизират българите.
Е последното е трудно осъществимо защото досега май само Боян Саръев е обикалял Родопите.[/b]

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
24 Ян 2007 21:50 #16744 by n_antonov
Replied by n_antonov on topic Re: Внос на свещеници

Вестници, списания, телевизии колкото щеш т.е. има поле за изява и в София, но за сега съм гледал май само hanna.


Ами, значи много отскоро си започнал да гледаш. Никакви предавания по радиото и телевизията не могат да помогнат, след като няма нормален духовен живот дори сред тези, които уж не се нуждаят от катехизация и се бият в гърдите, че са православни, евангелизират и т.н. Предавания съм водил, както по радиото (БНР, 1998-2000 г.), така и по телевизията (БНТ 2000-2001 г.). Не, благодаря. Отпорът, който срещнахме срещу това, да се правят проблемни предавания, а не да се отразяват с национален патос празници и обичаи, ме отказа да си удрям главата в стената, а и семейство храня, имам си по-сериозни отговорности. Със заплата като журналист апартамент няма да си купя. Платил съм си дана да правя публицистика. Твърде много идеология има в българските медии, а идеологията е това, което съсипва духовността.

Като личен избор, прецених, че е загуба на време, сили и енергия. Всеки си знае ценностите. Предпочитам да си осигурявам приличен доход в частни фирми, чиято единствена цел е просто да се печелят пари, а не да се гонят идеали и идеологии, което да ми дава спокойствие и да мога с чиста съвест да работя върху сериозното богословие като Кавасила, Палама и други. Сега си работя бавно, качествено и с кеф, защото знам, че това е нещо непреходно, точно обратно на всичко медийно. Оттам идва целият ни проблем, от непознаването на собствената ни автентична православна традиция.

Ето, както виждаш, правим какво ли не. Така че, забележката ти за раята остава все така неадекватна.

Please Вход to join the conversation.

  • nevg
  • Visitor
  • Visitor
25 Ян 2007 04:27 #16745 by nevg
Replied by nevg on topic Re: Внос на свещеници

Ето, както виждаш, правим какво ли не. Така че, забележката ти за раята остава все така неадекватна.

Да вече се убедих в това.
Съжалявам за остротота :oops:

Please Вход to join the conversation.

  • Argirov
  • Visitor
  • Visitor
25 Ян 2007 09:43 #16748 by Argirov
Replied by Argirov on topic Официално православие
Тази статия [url:27nfhw90]mediapool.bg...&srcpos=12[/url] - въпреки явната й политическа пристрастност - дали не се връзва по наново съживената тема?
Аргиров

Please Вход to join the conversation.

  • dedo pop
  • Visitor
  • Visitor
25 Ян 2007 11:19 #16750 by dedo pop
Replied by dedo pop on topic Re: Внос на свещеници
Медиапул е пристрастна медия. Не се връзва никак.

Please Вход to join the conversation.