Мобилно меню

Каква е разликата между обикновения мирянин и богослова?

  • Anelia
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
08 Ное 2006 12:28 #15453 by Anelia
Причината да отворя тази тема са думите на Антонов - знаем ли какво е църква и какво е нашето място в нея. Мисля,че обикновеният мирянин и богословът имат различни задължения и ангажименти. Това което за мирянина е необходимо и достатъчно условие(семейството например), за човекът посветил себе си в служба на Бога е само необходимо, но не и достатъчно.

Извинявам се ако съм засегнала Антонов, но поводът да напиша :

n_antonov написа:

Цитат:
Не мога да приема такова нещо: да зарежа семейството си, жената, децата, дома и да тръгна по енориите да спасявам хората. Мерси за такова мисионерство и за такова богословие. Не вярвам на такъв богослов, дето си е зарязал собствената градинка, за която единствено е дал обет да се грижи, и да "гони дивото" в името на Христа. Такъв богослов нека ми покаже първо дома си, пък после да ми се прави на мъж. Да доведе жена си, както Христос поиска от самарянката да довете мъжа си.


Св.апостол и евангелист Матей написа:


Цитат:
ГЛАВА 10.
34. Не мислете, че дойдох да донеса мир на земята; не мир дойдох да донеса, а меч;
35. защото дойдох да разлъча човек от баща му, и дъщеря от майка й, и снаха от свекърва й.
36. И врагове на човека са неговите домашни.
37. Който обича баща или майка повече от Мене, не е достоен за Мене; и който обича син или дъщеря повече от Мене, не е достоен за Мене;
38. и който не взима кръста си, а следва подире Ми, не е достоен за Мене.
39. Който е запазил душата си, ще я изгуби, а който е изгубил душата си заради Мене, ще я запази.


Богословите обикновени миряни ли са(като самарянката) или работници на Бога?

в темата за Тодор Карагьозов е най-вече са думите:"единствено е дал обет да се грижи"

Това според мен е
необходимо, но не и достатъчно условие за човек, който е служител на Бога.

Антонов написа:

Сериозно ли смяташ да противопоставиш думите на Христос на това, което написах за семейството? Не искам да повярвам, че го мислиш, но ако го мислиш, значи положението е направо трагично.


Няма противопоставяне. Семейството е много важно нещо,две мнения по въпроса няма,но освен да дава пример със своето семейств и със своето поведение, богословите от БПЦ нямат ли и други задачи?

Какво е тяхното място в обществото?

Антонов казва:

Показва, че не знаете изобщо какво е църквата. Това обаче не е тема на тази дискусия. Май повечето проблеми накрая опират до това - знаем ли какво е църквата и какво е нашето място в нея.
_________________



Май наистина незнам, затова и отворих тази тема.[/quote]

Please Вход to join the conversation.

  • Anelia
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
08 Ное 2006 12:41 #15454 by Anelia
Между другото ако светите апостоли бяха поставили приоритета на семействата си пред Спасителя и Неговото слово, мислите ли дали сега щеше да има християнство?

Please Вход to join the conversation.

More
08 Ное 2006 12:45 #15455 by Kosio
Анелия, радвам се, че отворихте нова тема, защото старата щеше да се претрупа.

Богослов може да бъде всеки християнин. Няма определен статут на богословите. Ученият-богослов просто има авторитета да се изказва по богословските въпроси.

Всеки християнин, когато живее с Бога се уподобява на Бога и (желае или не) говори за Бога. Когато един учен-богослов е мирянин, той следва да се държи така, както Църквата изисква от всеки мирянин!

Поради факта, че простичките думи по-горе не се разбират, поне една трета от съвипускниците на жена ми в БФ са разведени - казвам го и без сянка на осъждане, просто констатирам дадеността. Това не е и чак толкова трагично - не смятам, че точно от учените следва да се очаква да са най-добрите мисионери, макар и обединяването на двете да е "много добра комбинация".

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

More
08 Ное 2006 12:55 #15457 by Kosio

Между другото ако светите апостоли бяха поставили приоритета на семействата си пред Спасителя и Неговото слово, мислите ли дали сега щеше да има християнство?

Смятате ли, че днес сме във времето на св. апостоли? Тогава имало ли е "мирянин" като понятие?

И защо според Вас православната църква изисква от енорийските свещеници да са женени: отговорът е лесен - за да бъдат обикновени хора, едни от нас, хора за пример. Дядо поповете най-доброто доказателство, че е възможно да служиш и едновременно да се грижиш за семейството си и...просто да бъдеш обикновен, добър човек. А в БПЦ пък това си е направо чудо!

И то, забележете, говорим за хора, които са посветили живота си на служение на Църквата, като са дали обет за това! Но въпреки всекидневните трудности и тревоги, повечето от тях са изключително нежни и грижовни към семействата си!

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • Anelia
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
08 Ное 2006 19:57 #15459 by Anelia


Богослов може да бъде всеки християнин. Няма определен статут на богословите. Ученият-богослов просто има авторитета да се изказва по богословските въпроси.

... Това не е и чак толкова трагично - не смятам, че точно от учените следва да се очаква да са най-добрите мисионери, макар и обединяването на двете да е "много добра комбинация".


Явно,че не съм много наясно с определението за богослов. Смятах, че това е човек завършил БФ и имащ намерение да посвети живота си в работа за БПЦ. Както студента от Техническият университет например, ще продължи да работи като инженер. Има и изключения естествено, но те са малко.

Не мога да разбера как може всеки християнин да бъде богослов.

Кой има право да проповядва пред православните християни? Кои са мисионерите в БПЦ?

Please Вход to join the conversation.

  • Anelia
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
08 Ное 2006 20:33 #15460 by Anelia

Смятате ли, че днес сме във времето на св. апостоли? Тогава имало ли е "мирянин" като понятие?


Мисля, че сега времената стават още по-тежки. Хорато имат нужда от някаква надежда. Човек трябва да е сляп за да не забележи как злото постепенно завзема света. Вижте озлоблението и насилието дори сред децата. Тяхното поведение е проекция на това на възрастните.

Затова сега има много по-голяма нужда от апостоли, от хора които да внасят светлина в тъмнината. Ако в православната църква няма такива, ще дойдат отвън- мормони, деца на Бога и т.н.

"Миряни" по времето на Христос според мен са били обикновените хора, които са слушали и изпълнявали неговото слово, но не са имали дарбата да проповядват. Може и да са ги наричали по друг начин, незнам...?

И защо според Вас православната църква изисква от енорийските свещеници да са женени: отговорът е лесен - за да бъдат обикновени хора, едни от нас, хора за пример. Дядо поповете най-доброто доказателство, че е възможно да служиш и едновременно да се грижиш за семейството си и...просто да бъдеш обикновен, добър човек. А в БПЦ пък това си е направо чудо!


Защо чудо?

И то, забележете, говорим за хора, които са посветили живота си на служение на Църквата, като са дали обет за това! Но въпреки всекидневните трудности и тревоги, повечето от тях са изключително нежни и грижовни към семействата си!


Наистина не съм наясно с работата на свещениците. Защото всекидневни трудности и тревоги има и в другите професии - тези на миряните.

Но богословите или по-точно свещениците и монасите имат според мен тежката задача да бъдат проводници на Божието слово сред обикновените хора. Това вече не е професия, а нещо повече.

Please Вход to join the conversation.

  • ira
  • Visitor
  • Visitor
08 Ное 2006 23:34 #15462 by ira

[
Явно,че не съм много наясно с определението за богослов. Смятах, че това е човек завършил БФ ?


аман от определения за това и онова...един от най-малограмотните Христови ученици е величан от Църквата с това име...

лицето Гелеменов е точно човек завършил БФ, мислите ли че е богослов? (за доскорошният кандидат-президент няма да питам, той дори не е християнин)

Please Вход to join the conversation.

  • ЛюбимеЦ 12+1
  • Visitor
  • Visitor
09 Ное 2006 09:06 #15463 by ЛюбимеЦ 12+1
ira,простете че се намесвам в реда на мислите ви,но...
Но ако говорите с думите си

един от най-малограмотните Христови ученици...

за Иоан, то в такъв случай сте в огромна грешка.
Иоан Богослов както е показан в Писанието е близък с хай-класата на тогавашното общество,влиза в дома на първосвещенника по всяко време като у дома си..без да никакви пречки.
За него да се каже че е малограмотен :!: ,простете но не е точно.

:idea: като цяло темата ми се струва много..зле поставена(и не поради думите на Anelia) заради разбирането за благовестие,разбиране което виждам изразено в думите на хора които в други отнощения са ми били приятни.
Тази семейна идилийка :lol: е прекрасно нещо,но така поставена е ..недостатъчна.

Please Вход to join the conversation.

  • Smilen
  • Visitor
  • Visitor
09 Ное 2006 10:24 #15466 by Smilen

[
Явно,че не съм много наясно с определението за богослов. Смятах, че това е човек завършил БФ и имащ намерение да посвети живота си в работа за БПЦ. Както студента от Техническият университет например, ще продължи да работи като инженер. Има и изключения естествено, но те са малко.


Това определние е вярно, що се отнася до Класификатора на специалностие и професиите. Но то е напълно неадекватно на църковния смисъл на понятието. Тримата, които църквата нарича Богослови, например, св. Йоан Богослов, св. Григорий Богослов и св. Симеон Нови Богослов - изобщо не са стъпвали в богословски факултети. Впрочем такива не е имало по тяхно време. Св. Григорий Богослов пък не е имал никакво намерение да посвещава живота си на работа за Църквата, а е бил заставен от брат си да се включи в църковно-политическия живот, поради което преживява дълбока лична драма.

Please Вход to join the conversation.

More
09 Ное 2006 11:42 #15471 by Kosio

Тази семейна идилiийка :lol: е прекрасно нещо,но така поставена е ..недостатъчна.

Не, любимецо, няма идилийка! Естествено, че винаги се налага да се подреждат преоритети. Много често се налага да жертваме семейството си заради служението си! Но когато се случва, това следва да е решение на СЕМЕЙНИЯ СЪВЕТ, а не нечие идндивидуалистично решение. Това е единственият начин нещата да стават както трябва!

Иначе (извинявай любимецо), но ще излезе, че семейните православни ценности не са нищо повече, от често повтаряно клише! Сто пъти повторихме, че православието учи на семейни ценности! Толкова често, че забравихме, че тези думи не са плакат, а са заредени с реален смисъл!

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • ЛюбимеЦ 12+1
  • Visitor
  • Visitor
09 Ное 2006 12:37 #15481 by ЛюбимеЦ 12+1
Kosio,напълно съм съгласен с теб.
С тази разлика обаче:семейния съвет :lol: решава каквото "аз" кажа :lol: :lol:
това е Майтап ..де не се вържеш ей :lol:
Може би :mrgreen: погрешно съм разбрал едни думи в които се казваше че не може еди кой си да тръгне да гони дивото.
Понякога(според мен) не е зле човек да се поразходи и до някои села и паланки :lol: и да сподели неща които там не знаят.

Please Вход to join the conversation.

More
09 Ное 2006 16:11 #15488 by Kosio

K
Понякога(според мен) не е зле човек да се поразходи и до някои села и паланки :lol: и да сподели неща които там не знаят.

По принцип не е зле човек да се поразхожда (и то в буквалния смисъл на думата!). Но не е добре и да се натрапва, ако не е канен! Зависи, много зависи. Възможно е по време на една обикновена ваканция на семейството в някое българско село да сте "мисионерствали" много по-успешно просто с пребиваването си там, отколкото тези, дето ходят от врата на врата да досаждат на хората.

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
09 Ное 2006 16:16 #15489 by n_antonov

Може би :mrgreen: погрешно съм разбрал едни думи в които се казваше че не може еди кой си да тръгне да гони дивото.


Правилно предполагаш, напълно погрешно си ги разбрал...

Please Вход to join the conversation.

  • ЛюбимеЦ 12+1
  • Visitor
  • Visitor
09 Ное 2006 17:59 #15490 by ЛюбимеЦ 12+1
Kosio,... :lol:
Недей вижда само крайностите де..плс.
Разбирам какво искаш да кажеш,но смятам че ти не си ме разбрал.
Това обаче нека не ти губи времето,в крайна сметка ще се разберем.

n_antonov,така де, още малко не ми достига да достигна до съвършенството,сега все още понякога погрешно разбирам :lol:


:!: Между другото опитвам се да ви разбера.Наистина в среда в която "благословиите" са поставени на такъв пиедестал ВИЕ сте абсолютно прави.

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
09 Ное 2006 18:18 #15491 by n_antonov

n_antonov,така де, още малко не ми достига да достигна до съвършенството,сега все още понякога погрешно разбирам :lol:


Продължавай да работиш върху себе си;)

Please Вход to join the conversation.

More
13 Ное 2006 21:50 #15507 by hanna
Replied by hanna on topic Кой е богослов
Здравейте,

Радвам се, че докато бях изпаднала в конференция :lol: тук се е създала чудесна нова тема! И понеже по диплома се водя богослов и даже учител по богословие /sic!/ ще ви кажа какво мисля затова кой е богослов.
Св. Нил Синайски казва: "Ако ти се молиш искрено ти си богослов. И ако ти си богослов, ти се молиш искрено".
Естествено, че богословските знания са много важни, но най-важен е добрия в Христос живот. Ето защо аз самата не мога да се нарека богослов, въпреки моята диплома, а още по-малко мога да се нарека "учител по богословие"...

נר לרגלי דברך

Светило за нозете ми е Твоето слово /Пс. 119/118:105/

Please Вход to join the conversation.