Мобилно меню

Една молитва

  • Добромир
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
06 Мар 2004 17:46 #1076 by Добромир
Една молитва was created by Добромир
В картичка, разпространявана от фондация "Заедно в бъдещето", може да бъде намерена следната молитва:

Господи, направи ме
оръдие на твоя покой.
Където има омраза... нека посея любов.
Където има съмнение... вяра.
Където има отчаяние... надежда.
Където има тъмнина... светлина.
Където има тъга... радост.
О, Божествени Господарю, научи ме
Да не искам много.
Да бъда утешаван... и да утешавам.
Да бъда разбиран... и да разбирам.
Да бъда обичан... и да обичам.

Lord, make me
An instrument of your peace
Where there is hatred... let me sow love.
Where there is doubt... faith.
Where there is despair... hope.
Where there is darkness... light.
Where there is sadness...joy.
O, Divine Master, grant that I may
Not so much seek.
To be consoled... as to console.
To be understood... as to understand.
To be loved... as to love.


Срещали ли сте я някъде из православната литература? Знаете ли кой е авторът?

Please Вход to join the conversation.

  • borisdd
  • Visitor
  • Visitor
06 Мар 2004 19:26 #1077 by borisdd
Replied by borisdd on topic Re: Една молитва
Не, но много ми харесва!

Please Вход to join the conversation.

  • Добромир
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
07 Мар 2004 11:46 #1079 by Добромир
Replied by Добромир on topic Re: Една молитва
И на мене ми допада. Просто ми изглежда малко нестандартно (но това не е непременно лошо), затова питам. Естествено, няма нищо лошо в творчеството.

Please Вход to join the conversation.

  • zori
  • Visitor
  • Visitor
07 Мар 2004 20:53 #1080 by zori
Replied by zori on topic Re: Една молитва
Здравейте :) ,
и аз искам да споделя с вас впечатленията си от две чудесни молитви:

Молитва на митрополит Филарет Московски

Господи, аз не зная какво да искам от Теб. Ти Едничък знаеш,
какво ми е потребно. Ти ме обичаш повече, отколкото аз умея
да обичам себе си. Отче! Дай на твоя раб това, което аз сам не
умея да искам. Не дръзвам да прося нито кръст, нито утеха -
стоя пред Теб. За Теб сърцето ми е открито. Ти виждаш моите
нужди, които самият аз не съзнавам. Виж и постъпи с мен според
Твоята милост: накажи ме, изцели ме, смири ме, въздигни ме.
Благоговея и безмълвствувам пред Твоята свята воля и пред твоя
непостижим за мене промисъл. Готов съм на саможертва, предавам
се всецяло на Теб. Нямам друго желание, освен да върша Твоята
свята воля. Научи ме да се моля.


Господи, защо разбираме,
че Те има
единствено чрез отсъствието Ти.
Колко сме жалки,
когато трябва да Ти благодарим.
И колко лакоми -
когато искаме.
Господи, приеми ни такива,
каквито сме -
нас, грешните
и огрей отново пустинята
вътре в нас.
Господи, Господи,
Ти, Който можеш всичко.
Научи ни, когато паднем - да станем пак.
Научи ни да дадем на просяка -
и когато не проси.
И ни научи
бавно и смирено
да казваме "Отче наш" -
скрити в малката стаичка
на сърцето си.

Деян Енев

Please Вход to join the conversation.

  • zori
  • Visitor
  • Visitor
09 Мар 2004 09:41 #1083 by zori
Replied by zori on topic Re: Една молитва
Здравей Добри,
ровейки се из интернет открих, че молитвата, която те интересува е на св.Франциск от Асизи - не знам дали и ние го признаваме за светец.Виж какъв малко по различен превод открих на молитвата:

МОЛИТВАТА НА СВ. ФРАНЦИСК ОТ АСИЗИ
Господи, направи ме инструмент на Твоя мир.
Където има омраза, нека да посея любов.
Кьдето има болка - прошка,
Където има съмнение - вяра,
Където има отчаяние – надежда,
Кьдето има тъмнина – светлина,
И където има тъга – радост.
О, Божествени Господарю,
направи така, че не толкова да търся утешение, колкото сам да утешавам,
да бъда разбиран, колкото сам да разбирам,
да бъда обичан, колкото сам да обичам.
Защото давайки ние получаваме,
в опрощението си сме простени,
и в смъртта си се раждаме за вечен живот
.

Взех текста от следния адрес:
www.gre.ac.u...ronica/ins ... -texts.htm

Поздрави!

Please Вход to join the conversation.

  • zori
  • Visitor
  • Visitor
09 Мар 2004 11:41 #1085 by zori
Replied by zori on topic Re: Една молитва
Във форум "Православие" е публикувана една чудесна, прочувствена молитва взета от адреса на Синодално издателство:

НАШАТА ИСКРЕНА МОЛИТВА КЪМ БОГА
Ние благодарим на нашия Господ и Бог. Прославяме Го в своята немощ, отдаваме Му чест и поклонение.

Обръщаме се към Него в молитва, тъй като сме немощни и несъвършени ­ но ние просим не само за себе си, но и за онези свои братя, за които все още е трудно да повярват в Него и да Го приемат в своя живот:





„Господи Иисусе Христе, чуй искрения глас на сърцето ми, който вика към Тебе:

Вярвам, че Ти си (Ти съществуваш), но не мога да го почувствам с цялото си сърце.

Зная, че Ти ме виждаш и ме чуваш, Ти като мой Творец ме познаваш много по-добре, отколкото аз самият, но аз не Те познавам така, както бих искал.

Слушам за Тебе от другите, чета и научавам за Тебе, но все още ми е трудно да бъда близо до Тебе.

Познавам добри хора, които са Твои приятели, те се боят от Тебе и Те обичат, и животът им е изпълнен с Тебе, но аз все още изпитвам съмнения, защото ми липсва по-дълбоко общение с Тебе.

Навсякъде чувствам Твоето присъствие ­ във всекидневието си, в трудностите, в природата и в цялото творение ­ но още не мога да повярвам в Тебе истински.

Признавам, че без Тебе, без Твоята благодат, без Твоето възкресение и Твоята любов животът, моят живот не би имал никакъв смисъл ­ но продължавам да живея далече от Тебе, от Твоя живот, от Твоите спасителни заповеди, и поради това продължавам да се съмнявам.






Господи, помогни ми да повярвам в Тебе с цялото си сърце!

Помогни ми да Те открия, и ще се зарадва душата ми.

Научи ме да Те обичам, и така моят окаян живот ще се изпълни с истинска радост и смисъл.

Яви в сърцето ми истината на Твоето Свето Евангелие, на Твоето Възкресение.

Просветли ме със Своето истинско знание.

Ела в моя живот, така както Ти знаеш и както ще бъде добре за мене. Посети ме, за да получа Твоя дълбок, несравним с нищо мир и блаженство.

Привлечи ме към Твоята любов, за да мога постепенно да превъзмогна своята себичност и егоизъм, да се избавя от всичките си страсти, да се изцеля от всичките си немощи.




Зная, Господи мой, че всичко това не може да бъде постигнато изведнъж, без продължителни усилия и търпение.

Но ако Ти ме привлечеш със сладостта на Твоята благодат, то ще стане леко и постижимо за мене.

Ако Ти влезеш в моя живот и го благословиш, тогава истински ще изпитам радостта да живея, ще придобия надежда за бъдещето.

Ако Ти пребъдваш в мене и аз ­ в Тебе, тогава изцяло ще се привържа към доброто в своя живот, в отношенията си с хората, в семейството, в работата, в настоящето и в бъдещето, защото без Тебе в моя живот нищо не би имало смисъл.

Ако Ти дойдеш при мене, тогава аз ще мога да се обърна към Тебе и да започна чист, свят живот, както немалко от Твоите светии, които преди това са Те отхвърляли и са живеели в грях: както Петър, Павел, Самарянката Фотини, Мария Египетска, както Блудния син, Разбойника и Закхей.


Ако Ти ме посетиш и останеш в душата ми, тогава аз ще се стремя да не Те огорчавам с нищо и бързо да прощавам на тези, които са съгрешили към мене. Зная, че ще направя добро на душата си не когато осъждам братята си, а когато на дело изпълня казаното от светите отци: „Бъди строг към себе си, но милостив към ближния.“

Във всяко едно отношение ще се стремя да живея такъв живот, който да ме приближи към Тебе и към братята ми.


Ако Ти ме посетиш, аз ще почувствам величието на вярата в Тебе, на Твоята света Православна църква.

Ще бъда в състояние да придобия Твоите свети добродетели, да живея във въздържание, в пост и молитва.

С радост ще влизам в светия Твой храм, за да участвам в Твоите свети тайнства, с чувство на дълбоко покаяние ще изповядвам греховете си пред Твоите свещеници, за да мога достойно да се причастявам с драгоценните Твои Кръв и Тяло, след необходимата подготовка под тяхното духовно ръководство.




Но всичко това все още липсва у мене, о, Господи!

Прости ми, задето все още Те оскърбявам с начина си на живот, със своите дела, думи и помисли.

Помогни ми да се изправя, вдигни ме.

Помогни ми да се изцеля.

Помогни ми да се очистя.

Помогни ми да Те открия.

Господи Иисусе, просветли ме.

Господи Иисусе, благослови ме.

Господи Иисусе Христе, помилуй ме, грешния!“


адресите са:
synpress.bgl...bata/5.htm и адреса на темата във форума:
clubs.dir.bg...ded.php?Ca ... sb=5&part=


Поздрави на всички!

Please Вход to join the conversation.

  • Visitor
  • Visitor
20 Май 2004 18:36 #1574 by
Replied by on topic Re: Една молитва
Още един хубав текст, който поне мен ме настройва молитвено. това е притча от неизвестен автор, срещал съм го в най-различни (протестантски, католически) материали:

One night a man dreamed he was walking along the beach with the Lord.
As scenes of his life flashed before him, he noticed that there were two sets of footprints in the sand. he also noticed at his saddest, lowest times there was but one set of footprints. This bothered the man. He asked the Lord: “Did you not promise that if I gave my heart to you that you’d be with me all the way? Then why is there but one set of footprints during my most troublesome times?”

The Lord replied, “My precious child, I love you and would never forsake you. During those times of trial and suffering, when you see only one set of footprints, it was then that I carried you”

Author unknown

ПРЕВОД:

Един човек сънувал, че върви по морския бряг заедно с Бога. Той видял живота си като следи от нозе по пясъка – неговите и тези на Бога, винаги едни до други. Натъжил се, като забелязал, че през най-трудните мигове на живота му в пясъка оставяли следи само един чифт нозе – дълбоки, под голяма тежест. Човекът попитал Бога: “Не ми ли обеща, че ако ти дам сърцето си, ще бъдеш с мен през целия път? Защо виждам само едни следи през най-трудните си времена?”

Бог отвърнал: “Безценно мое дете, Аз те обичам и никога няма да те оставя. Когато ти беше в изпитания и страдания – там, където виждаш следи само от едни нозе – тогава аз те носех на ръце”.

Неизвестен автор

Please Вход to join the conversation.

  • An
  • Visitor
  • Visitor
20 Май 2004 20:12 #1577 by An
Replied by An on topic Re: Една молитва
Текстът който beggins посочва на мен ми е познат, до колкото си спомням от Църковен Вестник”.

Please Вход to join the conversation.

  • Visitor
  • Visitor
21 Май 2004 12:33 #1587 by
Replied by on topic Re: Една молитва
разрових се малко и открих, че авторството на притчата все още предизвиква спорове. най-общоприетото мнение е, че авторката е американката Mary Stevenson, която е написала притчата през 1939 г. ето и връзка към един сайт, посветен на темата:

www.footprin...-sand.com/

поздрави

Please Вход to join the conversation.

  • Боряна
  • Visitor
  • Visitor
21 Май 2004 13:00 #1591 by Боряна
Replied by Боряна on topic Re: Една молитва

В картичка, разпространявана от фондация "Заедно в бъдещето", може да бъде намерена следната молитва:

Господи, направи ме
оръдие на твоя покой.
Където има омраза... нека посея любов.
Където има съмнение... вяра.
Където има отчаяние... надежда.
Където има тъмнина... светлина.
Където има тъга... радост.
О, Божествени Господарю, научи ме
Да не искам много.
Да бъда утешаван... и да утешавам.
Да бъда разбиран... и да разбирам.
Да бъда обичан... и да обичам.

Lord, make me
An instrument of your peace
Where there is hatred... let me sow love.
Where there is doubt... faith.
Where there is despair... hope.
Where there is darkness... light.
Where there is sadness...joy.
O, Divine Master, grant that I may
Not so much seek.
To be consoled... as to console.
To be understood... as to understand.
To be loved... as to love.


Срещали ли сте я някъде из православната литература? Знаете ли кой е авторът?


Мисля, че е на св. Франциск Асизки (т.е. от Асизи - ако се пише така де ;) )

ето тук един линк:

www.francisc...peace.html

т.е. авторът е католик - поне би трябвало да е, защото е живял в 12-ти век.

Поправка - на страницата пише, че най-вероятно не е на св. Франциск.
А забелязах, че и beggins вече е обяснил - други също са се включили, тъй че само повтарям.. :oops:

Please Вход to join the conversation.

  • tsvetomira
  • Visitor
  • Visitor
27 Май 2004 12:01 #1709 by tsvetomira
Replied by tsvetomira on topic "Светилник"
Приятели,
имам едно на пръв поглед странно предложение - какво ще кажете, ако част от постнатите молитви, стихове и притчи тук, влязат на последна страница на юнския брой на "Светилник"? Нашата идея е на тази страница да се публикуват стихове и проза с религиозна тематика - разчитахме на собствен ресурс, обаче нещо не се получава. Въобще темата с религиозната поезия си е доста сложна - затова, ако имате желание, моля ви, помагайте с идеи и предложения!!!!

Поздрави! :)

Please Вход to join the conversation.

  • konstantin
  • Visitor
  • Visitor
27 Май 2004 12:12 #1711 by konstantin
Replied by konstantin on topic Re: Една молитва
Много ще е хубаво. Няма да е зле да сложим и Вазовата молитва - на мен и сега ми въздейства макар че не съм дете :) //www.pravoslavieto.com/molitvoslov/molitvi/za_deca.htm:2ppn01jd]още предложения[/url]

Please Вход to join the conversation.

  • zori
  • Visitor
  • Visitor
27 Май 2004 16:56 #1719 by zori
Replied by zori on topic Re: Една молитва
Здравейте приятели,
на мен лично много силно ми въздейства поезията на арх.Серафим, както детската, така и тази за възрастни.
www.pravosla...bg.com/15/ ... ikden.html
www.pravosla...bg.com/15/ ... tih06.html
www.pravosla...bg.com/15/ ... tih02.html
www.pravosla...bg.com/15/ ... tih03.html
www.pravosla...bg.com/15/ ... tih04.html
www.pravosla...bg.com/15/ ... tih05.html
www.pravosla...bg.com/15/ ... tih01.html
Поздрави!

Please Вход to join the conversation.

  • Добромир
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
27 Май 2004 22:40 #1729 by Добромир
Replied by Добромир on topic Re: Една молитва
И на мен ми хареса.

Please Вход to join the conversation.

  • zori
  • Visitor
  • Visitor
28 Май 2004 15:51 #1747 by zori
Replied by zori on topic Re: Една молитва
Здравейте,
имам и още едно предложение. Можете да публикувате религиозната поезия на Йордан Стубел. Опитах се безуспешно да намеря нещо из интернет. В сайта на старостилците той само е споменат без да има линк.
Поздрави!

Please Вход to join the conversation.

More
28 Май 2004 18:14 #1749 by Kosio
Replied by Kosio on topic Re: Една молитва

Здравейте,
имам и още едно предложение. Можете да публикувате религиозната поезия на Йордан Стубел. Опитах се безуспешно да намеря нещо из интернет. В сайта на старостилците той само е споменат без да има линк.
Поздрави!



Като стана дума за духовна поезия, заповядайте един превод на Д. Мережковски (жена му е декадентската принцеса Зинаида Гипиус). Наложи ми се опитам да преведа стихотворението, тъй като беше цитирано в една книга на Александър Мен, която съпругата ми редактираше. Книгата е много хубава, казва се "Вярвам" и премиерата й е утре на панаира на книгата. За повече подробнисти, вижте съобщението на Bilbo в секция "Съобщения за всички".

* * *


Бог

O, Боже мой, благодаря Ти,
че зърнах Твоята икона -
в нощта, вълните, небосклона
и храма Ти отвъд зората.

И мъки да ми предстоят
благодаря за този миг,
в сърцето грее Твоят лик,
в звездите води моят път.

Навред Те чувствам, Боже мой
далече - в танца на звездите,
край мен в среднощния покой
и в глъбините на гърдите.

Душата ми за Теб копнее,
да виждам Теб, да бъдеш близко,
като звездите да се слея
в смъртта си с изгрева наизток.

Да чувствам тихо, ден след ден:
животът ми е подарен.
И за нощта и за зората,
в живот и смърт благодаря Ти.



В книгата на Александър Мен втората строфа от стихотворението отсъства, вероятно е написана по-късно и не е влязла в антологиите.

Ето ви още четири тихотворения в оригинал от същия автор:

Спаси, спаси меня

Спаси, спаси меня! Я жду,
Я верю, видишь, верю чуду.
Не замолчу, не отойду
И в дверь Твою стучаться буду.

Во мне горит желаньем кровь,
Во мне таится семя тленья.
О, дай мне чистую любовь,
О, дай мне слезы умиленья!

И окаянного прости,
Очисти душу мне страданьем —
И разум темный просвети
Ты немерцающим сияньем.
Д. С. Мережковский (1866-1941)

* * *

Притча о жадном богаче
(Лк. 12:16-21)

На ниве богача был урожай хлебов,
Он думал: “Некуда собрать моих плодов,
Как приготовить дом к такому урожаю?
А вот, что сделаю: все житницы сломаю,
Большие выстрою и соберу туда
Мой хлеб, мое добро, и я скажу тогда
Душе моей: “Душа простись навек с тревогой,
Покойся, — у тебя лежит именье много
На годы многие: гони заботы прочь.
Ешь, пей и веселись!” — “Безумец, в эту ночь
Отнимут жизнь твою, — сказал Господь. — Несчастный,
Кому достанутся твой дом и труд напрасный?”
Д. С. Мережковский (1866-1941)

* * *


Вся мудрость в том
Вся мудрость в том, чтоб радостно
Во славу Бога петь.
Равно да будет сладостно
И жить, и умереть.
Д. С. Мережковский (1866-1941)

* * *


Молитва о крыльях

Ниц простертые, унылые,
Безнадежные, бескрылые,
В покаянии, в слезах, —
Мы лежим во прахе прах.
Мы не смеем, не желаем
И не верим, и не знаем,
И не любим ничего.
Боже, дай нам избавленья,
Дай свободы и стремленья,
Дай веселья Твоего,
О, спаси нас от бессилья,
Дай нам крылья, дай нам крылья,
Крылья Духа Твоего!

Д. С. Мережковский

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

More
01 Юни 2004 10:34 #1755 by Kosio
Replied by Kosio on topic Re: Една молитва

Като стана дума за духовна поезия, заповядайте един превод на Д. Мережковски (жена му е декадентската принцеса Зинаида Гипиус). Наложи ми се опитам да преведа стихотворението, тъй като беше цитирано в една книга на Александър Мен


Охо, стихотворението било още по-дълго. Май ще ми се наложи да го допреведа, когато съм в състояние:


БОГ

О Боже мой, благодарю
За то, что дал моим очам
Ты видеть мир, Твой вечный храм,
И ночь, и волны, и зарю...
Пускай мученья мне грозят,-
Благодарю за этот миг,
За все, что сердцем я постиг,
О чем мне звезды говорят...
Везде я чувствую, везде,
Тебя Господь,- в ночной тиши,
И в отдаленнейшей звезде,
И в глубине моей души.
Я Бога жаждал - и не знал;
Еще не верил, но любя,
Пока рассудком отрицал,-
Я сердцем чувствовал Тебя.
И Ты открылся мне: Ты - мир.
Ты - все. Ты - небо и вода,
Ты - голос бури, Ты - эфир,
Ты - мысль поэта, Ты - звезда...
Пока живу - Тебе молюсь,
Тебя люблю, дышу Тобой,
Когда умру - с Тобой сольюсь,
Как звезды с утренней зарей.
Хочу, чтоб жизнь моя была
Тебе немолчная хвала.
Тебя за полночь и зарю,
За жизнь и смерть - благодарю!..

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

More
01 Юни 2004 10:36 - 27 Юли 2014 09:40 #1756 by Kosio
Replied by Kosio on topic Re: Една молитва
Една сутришна молитва, която преди много години преведох от руски. Тогава я намерих, защото това е била част от личното правило на Александър Мен, но мисля, че произхожда от последните оптински старци:

Господи,
Благослови молитвата моя,
помогни ми с цялата си душа и тяло
да се изправя без разсеяност пред Теб.
Научи ме да се моля на Теб,
затвърди ме във вярата.
Дарувай ми пламенна любов към Теб.
Освети, Господи всичките мисли мои,
чувства и дела мои.
Научи ме във всяко събитие да разпознавам Твоята воля
и ми дай сили да я изпълнявам.
Затръшни устните ми за думи зли и пусти
одръж ръката ми от лоши дела.
Ако се случи беда, дай ми сили да я приема с твърдост
и да я превърна в жертва пред Теб.
Източник на добро на направи ме, Господи
за всички с които се срещна днес.
Прриеми молитвата ми за тези, които не познават Теб
и ги избави от неверието.
Благодаря ти, Господи, за душата,
за всичко, което ме обкръжава:
за близкото и далечното
за небето и земята
и най-вече за животворящата твоя любов.
Помогни ми през целия ден да помня и благодаря на Теб.

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
Last edit: 27 Юли 2014 09:40 by Kosio.

Please Вход to join the conversation.

  • tsvetomira
  • Visitor
  • Visitor
03 Юни 2004 00:13 #1783 by tsvetomira
Replied by tsvetomira on topic "Светилник"
Скъпи приятели,
сърдечно ви благодаря за прекрасните идеи. Ще се възползваме от тях още в този юнски брой. Но по принцип е много добре във форума да има такава постоянна рубрика за качествени духовни художествени текстове - когато ги открие човек си е грехота да не ги сподели с ближния, нали? :)
Все пак литературата си е изкуство и се пише от хора изстрадващи всяка дума, дялащи камъните на словото, за да ги вграждат в своите текстове. Лично мен ме дразнят недодяланите псевдодуховни стихчета, които само, защото са написани от някой благочестив човек и вече претендират за поезия. Ако искате можем да дискутираме на тази тема.

Поздрави!

Please Вход to join the conversation.

More
03 Юни 2004 10:55 #1785 by Kosio
Replied by Kosio on topic Re: "Светилник"

Лично мен ме дразнят недодяланите псевдодуховни стихчета, които само, защото са написани от някой благочестив човек и вече претендират за поезия. Ако искате можем да дискутираме на тази тема.


Наистина, ужасни са. В писането на поезия си има някакви художествени правила и им дължим поне елементарно уважение. Най-много ме дразнят някои второстепенни неща свързани с формата, например "чалгаджийските рими". В българския език е пълно с ударени накрая думи, завършващи на "и" и "а", но тяхната безразборна употреба съвсем не ги прави рими. Мъжките римоформи изискват поне една съгласна да съвпада преди "а"-то и "и"-то, толкова ли им е трудно на "поетите" да запомнят нещо толкова елементарно - "роса" просто не се римува с "трева" и "звезди" нямат нищо общо с "очи"! По-добре да пишат бял стих!

На всичкото отгоре православната традиция уважава И художествените качества на текстовете. В химните и тропарите, които и до днес се използват в православната църква има много и то добра поезия. Следователно излиза, че е възможно да се пише духовна и в същото това време в нея да има и художествени качества - двете са различни, но едното не противоречи на другото. За съжаление смея да твърдя, че в България нямаме особено добра традиция в духовната поезия - стиховете на Иван Вазов са прекалено превзети, на Дора Габе прекалено наивни.... В последните десетилетия пък, под влиянието на Людмила Живсковската вълна, която ми се струва че и до днес не е секнала, съвремените автори гледат да е "нещо по-така", спазват художествените правила, но изобщо не се интересуват от духовната стойност вътре.

За сравнение, ето една подборка руска духовна поезия. Погледнете какви хубави неща са писали дори автори, които никога не са били известни като "църковници"....

www.fatheral...g/booklets ... tihov1.htm

"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
03 Юни 2004 12:03 #1793 by n_antonov
Replied by n_antonov on topic Re: Една молитва
Косьо, проблемът е много по-дълбок. Цялата църковна химнография - гръцка и латинска - лежи върху античната литературна традиция. Тропарите, стихирите и въобще всички църковни песнопения спазват - къде правилно, къде не съвсем - метричните принципи на античната поезия. С една дума, църковните химнографи са имали вековна традиция, която са наследили в това изкуство.

При нас не е така, а църковнославянските преводи на гръцките богослужебни книги са прозаични и по никакъв начин не се опитват дори да имитират гръцката поетична традиция. Ние нямаме собствена литературна традиция от такова естество, на която да се облегнем и от която да се учим. Ние сме просто едни сираци в това отношение. Говоря наистина за традиция, а не за последните стотина години. Въобще нашата литература е с микроскопични мащаби, особено пък в областта на религиозната поезия и църковна химнография. В Русия мащабите са съвсем различни. Все едно да сравняваме бълха и слон:)

Please Вход to join the conversation.

  • Smilen
  • Visitor
  • Visitor
03 Юни 2004 12:39 #1798 by Smilen
Replied by Smilen on topic Re: Една молитва
За съжаление в тези повече от "120 литературни години", по израза на проф. Никола Георгиев, българската литература в своите религиозни търсения почти не се е интересувала от православната химноглафска традиция. Единственото изключение, за което се сещам в момента, е "Панихида за поета Пейо Яворов" на Гео Милев, която поне отчасти повтаря традициите на православното опело. Интересно е, че Гео Милев издава тази поема почти по същото време, когато написва и прословутата си поема "Септември". Но тук става дума за изключение, иначе Никола е аблолютно прав.

Please Вход to join the conversation.

  • tsvetomira
  • Visitor
  • Visitor
28 Юни 2004 01:22 #2104 by tsvetomira
Replied by tsvetomira on topic Новият брой на "Светилник"
Приятели,

новият брой на "Светилник" е вече готов и можете да го видите. svetilnik.si...2004/03/Sv ... 004-03.pdf
Лично мен, ме интересува, одобрявате ли новата рубрика "Находки в Интернет", където публикувахме няколко ваши открития на молитви и притчи, как ви се струва като читатели - уместно ли е подобно нещо? Засега броят е още в печатницата и нямаме обратна връзка с читателите на книжното тяло :roll: :?:

Още веднъж много ви благодаря за сътрудничеството и предложените идеи!

Искрено ваша

Цвети :)

Please Вход to join the conversation.

  • ЛИЯ
  • Visitor
  • Visitor
30 Юни 2004 13:21 #2111 by ЛИЯ
Replied by ЛИЯ on topic Относно вестника
Благодаря на целия екип за прекрасния 3-ти брой на вестника!

Цвети, одобрявам не само рубриката "Находки в интернет", но и "От извора" - превод на Св. Макарий Велики, "Светлина за света" - тълклуване на Св. Писание, "В полза на вярващия" - богомъдрите слова на Светите Отци, "Духовни бисери" - съвременния богомъдрец митрополит Антоний Сурожки, "Кой кой е в храм Св. Троица", "Моят живот в Христа" - споделено от обикновени миряни.

Позволете ми да отправя две предложения, които екипа да обсъди.

Първо - Когато кликна на рубриката "Светилник" в заглавния ред на сайта "В начало беше словото" се появява само информация как е възникнала идеята за издаването на вестника. Това е добре, но липсват самите броеве, т.е. няма архив. Аз не мога да видя какви рубрики е имало. Ако се притеснявате, че интернет-изданието ще пречи на продажбите на броя, то би могло да самите броеве да се качват след изчерпването на тиража.

Второ - Бих искала да чета интервюта със свещеници и архиереи в рубрика с име "Свещеник по чина Мелхиседеков", примерно. Да се види, че има много духоносни и искрено живеещи в Христа изповедници и духовни наставници. Защото много протестанти са имали резерви към някои свещеници и това ги е отблъснало от Православието.

Бог да помага на всички!
Успехи!

Please Вход to join the conversation.

  • n_antonov
  • Visitor
  • Visitor
30 Юни 2004 13:47 #2112 by n_antonov
Replied by n_antonov on topic Re: Относно вестника

Първо - Когато кликна на рубриката "Светилник" в заглавния ред на сайта "В начало беше словото" се появява само информация как е възникнала идеята за издаването на вестника. Това е добре, но липсват самите броеве, т.е. няма архив. Аз не мога да видя какви рубрики е имало. Ако се притеснявате, че интернет-изданието ще пречи на продажбите на броя, то би могло да самите броеве да се качват след изчерпването на тиража.


Лия, не се притесняваме за никакви продажби. Вестникът се раздава безплатно. Обърни внимание, че вляво има меню "2004 година". Като цъкнеш на него, се отваря подменю с информация за всеки излязъл брой.

Please Вход to join the conversation.

  • ЛИЯ
  • Visitor
  • Visitor
30 Юни 2004 14:11 #2114 by ЛИЯ
Replied by ЛИЯ on topic :))
Благодаря за пояснението, Никола. Така е като гледам, а недовиждам.
Първото предложение директно отпада от обсъждането. А за второто -дори имам идея кого да интервюирам и да предоставя интервюто за вестника. Стига да приемете идеята за рубриката.

Please Вход to join the conversation.

  • Smilen
  • Visitor
  • Visitor
01 Юли 2004 17:42 #2120 by Smilen
Replied by Smilen on topic Стих за името Иисусово
Здравейте!

Попаднах на това стихотворение на Сергей Аверинцев в превод на Емил Димитров и реших да го споделя с вас. Мисля, че всеки коментар бледнее пред написаното. Ще добавя само, че според преводача на Аверинцев на български Емил Димитров не отговаря на истината твърдението, че при превода се губела поезията в един текст. Напротив, казва той, тъкмо обратното е вярно. Именно преводът е индикаторът за поетичността на една поезия; поезията е преводима само в степента, в която тя е поезия. Текстът по-долу напълно потвърждава това.

СТИХ ЗА ИМЕТО ИИСУСОВО


Име като всички други,
но от всяко име над всичко,

на словесно безмълвие възглас,
пещерата на сърцето огласящ,

на ума глагол безглаголен,
с диханието слято моление;

на молитвеника труд във килия,
на смъртника вопъл последен!

Бисер с цена неизмерна,
липсващ на тържището мирско,

скрит си ти във място съкровено,
от хората потънало в забрава,

и познат само на тези малцина,
що в сърцето си, лишено от леност,

със сълзи се молят безспирно,
за тебе тайно празнуват.

Име, в безкрайно доверие
от Приятел на приятел дарено,

на неравните залогът за дружба
и за общение на Бог със човека.

На Църквата звучащото Тайнство,
изричаната светиня,

единящо средоточие
за верните – общност вселенска.

Please Вход to join the conversation.

  • Добромир
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
02 Юли 2004 14:06 #2122 by Добромир
Replied by Добромир on topic Re: Една молитва

Именно преводът е индикаторът за поетичността на една поезия; поезията е преводима само в степента, в която тя е поезия.

Точно така е. Има места в Псалтира, които просто звучат мелодично. Човек би могъл да познае, че това е било песен дори ако не го знае.

Please Вход to join the conversation.

  • Добромир
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
02 Юли 2004 14:16 #2123 by Добромир
Replied by Добромир on topic "Свещеник по чина Мелхиседеков"

Второ - Бих искала да чета интервюта със свещеници и архиереи в рубрика с име "Свещеник по чина Мелхиседеков", примерно. Да се види, че има много духоносни и искрено живеещи в Христа изповедници и духовни наставници. Защото много протестанти са имали резерви към някои свещеници и това ги е отблъснало от Православието.

Лия, напълно одобрявам мотивите ти, но май не съм съвсем съгласен с конкретното предложение. Разбираш ли, "свещеник по чина Мелхиседеков" е много висока титла, в едно свое тълкувание на псалтира ап. Павел я отнася към нашия Първосвещеник - Господ Исус Христос. Просто се страхувам да не прозвучи твърде помпозно. От друга страна, нашите духовни наставници едва ли имат нужда от нашите похвали, тяхната работа сама по себе си е похвала, колкото и обикновено, непретенциозно да разказваме за нея. Не ме разбирай погрешно, одобрявам целта, по-скоро въпросът е доколко средството е подходящо.

Please Вход to join the conversation.

  • ЛИЯ
  • Visitor
  • Visitor
02 Юли 2004 20:02 #2125 by ЛИЯ
Replied by ЛИЯ on topic По чина Мелхиседеков
Привет, Добромир!

Прав си, че духоносните нямат нужда от хвалби, те не са суетни. По-скоро ние се нуждам от техните напътствия и благословии. Не държа на заглавието на рубриката, а на идеята да има интервюта с тях, да ги видим и от друг ъгъл, да ни озарят със своя житейски опит, да се скъси дистанцията миряни - клир. Да не забравяме, че думите отлитат, а написаното остава.

За мен израза "по чина Мелхиседеков" е символ на образцово
служене на Бога. Ще цитирам Св. Писание, за да може богословите да се включат с изясняване на разликата между Аароново свещенство и Мелхиседеково свещенство.

В Битие четем:

[14:18] и Мелхиседек, цар салимски, изнесе хляб и вино, - той бе свещеник на Бога Всевишни,
[14:19] и благослови го и рече: благословен да бъде Аврам от Всевишния Бог, Владетеля на небето и земята;
[14:20] благословен да бъде и Бог Всевишни, Който предаде в твоите ръце враговете ти. (Аврам) му даде десетата част от всичко.


Ап. Павел казва в Евреи:

[5:1] Защото всеки първосвещеник, измежду човеци избиран, за човеци се поставя да служи Богу, за да принася дарове и жертви за грехове,
[5:2] и да може да бъде снизходителен към невежи и заблудени, понеже и сам е обложен с немощ;
[5:3] и затова е длъжен както за народа, тъй и за себе си да принася жертви за грехове.
[5:4] И никой се сам не сдобива с тая почест, освен оня, който е призван от Бога, както и Аарон.
[5:5] Тъй и Христос не Сам прослави Себе Си, за да бъде първосвещеник, а Го прослави Оня, Който Му е казал: "Син Мой си Ти, Аз днес Те родих";
[5:6] както и другаде казва: "Ти си свещеник навеки по чина Мелхиседеков".

В 5:6 изразът не го разбирам отненсен само към Господ, а към избраните за служение по призвание.

Ето още в подкрепа на това мое съждение в Евреи:

[7:13] А Оня, за Когото се казва това, принадлежеше към друго коляно, от което никой не бе се приближавал до жертвеника;
[7:14] защото явно е, че Господ наш възсия от Иуда, а за свещенство в неговото коляно Моисей нищо не е казал.
[7:15] И още по-явно става това, когато подобно на Мелхиседека се въздига друг Свещеник,
[7:16] Който не по закона на плътска заповед е станал такъв, а по силата на безкраен живот.
[7:17] Защото свидетелствува се: "Ти си свещеник навеки по чина Мелхиседеков".


Направи ми впечатление обаче разликата между Синодалната Библия и Протестантската Библия в Псалом 110:4, тъй като в Синодалната въобще липсва чина Мелхиседеков.

Синодална:
[110:4] Паметни направи Той Своите чудеса; милостив и щедър е Господ.
[110:5] Храна дава на ония, които Му се боят; вечно помни Своя завет.

Протестантска:
110:4 Господ се закле, (и не ще се разкае), като каза:
Ти си свещеник до века според чина Мелхиседеков.

Какъв е точния превод?

Please Вход to join the conversation.