Мобилно меню

Welcome, Guest
Username: Password:
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: НЕ на концерта на Мадона в София

НЕ на концерта на Мадона в София 18 Авг 2009 19:50 #26015

  • Иван Калев
  • Иван Калев's Avatar
Тази вечер пловдивски свещеник нарече поп-звездата "новата Иродиада"! Прав е отчето - ние, православните християни в този съботен ден ще скърбим за нашите мили покойници и за свети Йоан Кръстител. А тя ще танцува и ще весели тези, които един ден може да поискат отсичането и на нашите глави!
Време е да покажем, че живеем в православна България! Още повече, че сега министър-председател на България е православният християнин Бойко Борисов, който поиска благословията на Негово Светейшество патриарх Максим и на Светия Синод!
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 19 Авг 2009 04:16 #26016

  • ira
  • ira's Avatar
Точно така, време е! Да нахлуем всички на стадиона и да набучим Мадона на шишове. И освен Мадона, да набучим на шишове и всички ония дето утре ще ни искат главите.

А иначе, г-н Калев, по какво познахте че бате ни Бойко е християнин, по профила ли, по бабаитлъка ли?

Аман!
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 19 Авг 2009 08:20 #26017

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Иван Калев wrote:
Още повече, че сега министър-председател на България е православният християнин Бойко Борисов, който поиска благословията на Негово Светейшество патриарх Максим и на Светия Синод!
Иван, как точно си представяте Бойко Борисов да спре концерта? Вярно е, че някои го сравняват с Тодор Живков, но за щастие човекът все още не е. Как ще го направи - ще звънне един телефон, ще каже "незабавно прекратете коцерта, не разрешавам!" и концертът ще бъде спрян? Дайте механизъм и основание, моля! Никой не прави концерт на пл. "Александър Невски", а във стадион, който има добри и непрозрачни стени, така че основания свързани с "добрите нрави" няма да минат, когато в последствие нещата стигнат до съд. Не мисля, че в момента държавата може да си позволи да плаща пари на Мадона и нейните продуценти за причинените щети.

За живеещите около стадиона - няма да им е за първи път да търпят какафония - поп музика или чалга. Свястната музика обиконовено е за живеещите около стадион "Локомотив". В аптеките продават тапи за уши, горещо ги препоръчвам. Наскоро се появиха и електронни тапи за уши на Панасоник.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 19 Авг 2009 11:42 #26018

  • Psaras
  • Psaras's Avatar
Kosio wrote:
Наскоро се появиха и електронни тапи за уши на Панасоник.
Защо препоръчваш на хората тези боклуци? Точно за Panasonic (r) не ми говори, имам опит с една "noise reduction" система от тях. Единственото, което прави е, че съска, вие и всячески вдига още шум! Какво ти редуциране на шума чрез противоположна звукова вълна - не работи въобще! Ефектът от тези устройства е същият, както когато навремето комунистите заглушаваха "Свободна Европа" и BBC. Единственото ценно в комплекта беше преходникът за двойните жакове на самолет.
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 19 Авг 2009 15:08 #26020

  • bore
  • bore's Avatar
ira wrote:
Точно така, време е! Да нахлуем всички на стадиона и да набучим Мадона на шишове. И освен Мадона, да набучим на шишове и всички ония дето утре ще ни искат главите.

А иначе, г-н Калев, по какво познахте че бате ни Бойко е християнин, по профила ли, по бабаитлъка ли?

Аман!
Да я убием с камъни предлагам! И да видим кой пръв ще хвърли камъка. Залагам за пловдивския митрополит Николай. :mrgreen:
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 19 Авг 2009 16:58 #26021

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
bore wrote:
Да я убием с камъни предлагам! И да видим кой пръв ще хвърли камъка. Залагам за пловдивския митрополит Николай. :mrgreen:
Не знам откъде имам в съзнанието си тази сцена: Христос казва "Който е без грях да хвърли пръв камъка" и незабавно към блудницата полита цял порой от камъни. Усещам го като сцена от филм, който съм гледал, но не си спомням точно конкретния филма. Странно, странно.

Казваме "фарисеи" и "фарисейщина", а забравяме, че фарисеите са се засрамили от думите на Христос!

А иначе ето мнението ми за чалгата и поп музиката:
http://www.youtube.com/watch?v=tjphfnpNP4k

Rock forever!
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 19 Авг 2009 21:58 #26023

  • Иван Калев
  • Иван Калев's Avatar
Сега да видим кщакви ги забърках с моята нова тема!!! Преди доста годинки гледахме по единстената ни телевизия телевизонен тетър: "Човекът, който поквари Хадлибърг"! Сегашният ни министър-председател, като главен секретар на МВР в кабинета на "православния наш цар Симеон" сподели в едно телевизионно интервю, че понякога ходи в Рилския манастир и моли за мъдри духовни съвети приснопаметния Драговитийски епископ Йоан. Като кмет на София, заедно с тогавашния викариен епископ Знеполски Николай, сега Пловдивски митрополит монтираха външно осветление на православните храмове в София, да са осветени през нощта.
Разбира се не очаквам от премиера с едно телефонно обаждане да отмени концерта. Машитата за пари работи перфектно. Преди време бях чел, че всяка магаздезда си има по един гуру. И огромен екип в машината за пари.
Въпросът е къде ще бъдем по време на концерта ние, православните християни. На богослужение в храма или на концерта. На колко младежи ще кажем какво става в мозъците им на такива концерти. Някой препоръчва да сложим тампони в ушите. Не става! Работих 10 години като багерист, преди да катастрофирам. Слагал съм в ушите си памук, антифони и какво ли още не. От тогавашния шум и вибрации още ми изтръпват ръцете по време насън. Професионално заболяване - нарича се вибрационна болест.
Камъка го хвърлих във водата, а не по жената! Малкото камъче малко вода идигна нагоре, а и кръговете са малки. Един мъдър приятел беше ми изпратил протоколите на едни мъдреци от Сион. Не съм ги чел и няма да ги чета!!! Светите отци са ни оставили огромно богатство за поука и душеспасение. Въпросният ми мъдър приятел някога беше председател на Общински съвет. Ветершинарен лекар е и надомно лекува кучета и котки. Той ми обяснява, че в протоколите на тези мъдреци пише по какви начини да се развращава всяко ново поколение. Вие имате ли такива наблюдения? Аз имам.
Мадона поругала Разпятието!!!??? Не, поругала е себе си! Преди време "един благороден мъж" се появи във вестниците гол пред Кръста Христов. И получи куршум в главата! Помните ли колко войници от Транспортни войски загинаха от куршуми и изгоряха, уж той случайно бил там.
Когато някой трябва да бъде спрян, Бог го спира. Един президент се беше самозабравил. Правителстеният му самолет е бил ударен от мълния посред бял ден. И нищо не намериха от самолета. Застанал начело на православна държава, човекът бил баптист. И какво стана?
Ако Бог реши, ще засипе стадиона с вода от небето и да запази хората. Ами ако го направи като на остров Пукет?
Аз съм човекът, който поквали Хадлибърг!!!
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 20 Авг 2009 01:34 #26024

  • Smilen
  • Smilen's Avatar
И на мен един приятел ми изпрати тези протоколи на съветските мъдреци. На първо място те протоколират лудостта на своя автор.

Не смятате ли, че би било крайно лицемерно да призоваваме младите хора да не посещават концерта, а да са в православния храм. Една част от тях не знаят за Христос, защото ние не сме им благовестили за Него, така че как сега и на какво основание ще ги увещаваме да са в храма. А друга част от публиката принадлежи към онези младежи, които ние всекидневно гоним от православните храмове по различни начини и поводи (било с неразбираем език, било с груби забележки, било с неадекватно поведение, било с прктикуване на суеверия, било с проповед на неправославни учения, било с подозрения в "евхаристийно хулиганство", било с опити за манипулация и вмешателство в личния живот). Коя от двете групи да призовем в храма???
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 20 Авг 2009 08:25 #26025

  • poklonnik
  • poklonnik's Avatar
Smilen wrote:
Не смятате ли, че би било крайно лицемерно да призоваваме младите хора да не посещават концерта, а да са в православния храм. Една част от тях не знаят за Христос, защото ние не сме им благовестили за Него, така че как сега и на какво основание ще ги увещаваме да са в храма. А друга част от публиката принадлежи към онези младежи, които ние всекидневно гоним от православните храмове по различни начини и поводи (било с неразбираем език, било с груби забележки, било с неадекватно поведение, било с прктикуване на суеверия, било с проповед на неправославни учения, било с подозрения в "евхаристийно хулиганство", било с опити за манипулация и вмешателство в личния живот). Коя от двете групи да призовем в храма???

А, много точно! Ей това е големият Проблем, а не някакъв конкретен концерт. И точно този проблем е от компетенцията на иереите, а не забраната и разрешаването на концерти.


Между другото и православните едва ли ще са изправени пред избора "или на концерт, или на богослужение" - концертът е от 20 часа, Мадона вероятно ще излезе към 21 или 22 часа. Какво богослужение има по това време и къде?! :)
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 20 Авг 2009 09:16 #26026

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Иван Калев wrote:
Когато някой трябва да бъде спрян, Бог го спира. Един президент се беше самозабравил. Правителстеният му самолет е бил ударен от мълния посред бял ден. И нищо не намериха от самолета. Застанал начело на православна държава, човекът бил баптист. И какво стана?
Kак се казва *точно* президента, когото визирате, на коя страна е бил президент, че нещо не се сещам за такава случка. Но както и да е, да допуснем, че има такъв човек.

Иване, само от началото на тази година направих около 20 самолетни полета. Винаги съм гледал ведро на тях и въпреки че са уморителни, съм се чувствал приятно по време на тях. Всъщност да, приятно е да усещаш, че съдбата ти не е в твоите ръце, колкото и да е странно, наистина си по-свободен - разрешаването на този абсурд задълбочава религиозните възгледи. Даже докато летя със самолет си позволявам волности, от които при други обстоятелства се въздържам - като да кажем свободно стихоплетство напук на художествените правила. Примерно:

Излита моя самолет
затягам си колана
завързан съм в седалката
заклещен съм в капана,

край мене бродят светлинки,
протягам си ръката
усещам хладното стъкло
забулва ме тъмата.

. . .

Похапнах си, попийнах си
и времето изтече
небето беше странен сън
земята бе далече.

Внезапно приземяване
и полъх на открито
избягаха светулките
друг някой с тях излита.

Мисълта ми беше, че досега винаги полетите ми със самолет са били интересно, ведро и свободно преживяване. Обаче... След като прочетох Вашето съобщение за първи път се разтреперах от ужас пред мисълта, че ще летя. Тази сутрин ми предстоят два полета. Винаги е по-лесно да кажеш - да, ако се случи нещо, хората, които ме обичат ще страдат за мен, но всичко в крайна сметка ще бъде както трябва. Обаче... Вашето съобщение ми даде една конкретна сламка как точно биха страдали.

Едно от страданията, което ще изпитват, Иване е, че ще четат във форуми неща за мен, написани в стил, подобен на Вашия. Вашето лековато изхвърляне беше грях (истински, духовен грях), издевателство над скърбите на семейството на този човек. Засрамете се, Иване, грозно е!
Иван Калев wrote:
Когато някой трябва да бъде спрян, Бог го спира. Един президент се беше самозабравил. Правителстеният му самолет е бил ударен от мълния посред бял ден. И нищо не намериха от самолета. Застанал начело на православна държава, човекът бил баптист. И какво стана?
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 20 Авг 2009 15:27 #26028

  • NIKHTA
  • NIKHTA's Avatar
Kosio wrote:
Kак се казва *точно* президента, когото визирате, на коя страна е бил президент, че нещо не се сещам за такава случка. Но както и да е, да допуснем, че има такъв човек.

Борис Трайковски се казваше, и не беше баптист а евангелист. Мълнията обаче не беше от Бог, а от френските мироопазващи трупи в Босна.

Те ясно и недвусмислено си казаха:

"Това е нещастен случай, и вие ако развивате разни конспиративни теории, ще видите ЕС и НАТО през крив макарон. Случая е затворен, и не разравяйте това което не ви е от интерес".
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 20 Авг 2009 16:11 #26031

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
NIKHTA wrote:
Борис Трайковски се казваше, и не беше баптист а евангелист. Мълнията обаче не беше от Бог, а от френските мироопазващи трупи в Босна.
.
Иване, ти наистина ли за Борис Трайковски говореше? Сигурно - няма за кой друг. Малкото, което си спомням за него е, че си беше съвсем читава личност (като за политик).

Разбери, човек, който говори такива неща има много сериозно *духовни* проблеми. Докъде ще стигнеш по тази логика?

Първо: Дори да допуснем, че се е преструвал на добър човек (и Анихриста ще се занимава с миростворство и прочие), и демон да е бил - случайно в самолета да са пътували и други хора?

Второ, не смятай, че смъртта задължително е наказание и изобличение. Може би Господ ни взема при себе си точно в момента, когато сме най-близо до него? Дали пък няма и такава, противоположна логика, а?

И и трето, обяснявайки "божиите пътища" (които просто не са твоя работа - виж Исаия 55:8) - утре ще започнеш да стигаш до още по-големи крайности, ще започнеш да търсиш промисъл за чуждите нещастия където ти падне. Да ги обясняваш, тълкуваш. След като почнахме с катастрофите, защо защо например не си поговорим за "Курск" - крахът на злата империя СССР и прочие. Сигурно има много дълбок духовен смисъл. Обаче, когато погледнеш малко по-лично, малко по-човешки, знаеш ли какво ще откриеш. В това безумие ще откриеш смисъла на съвсем друго място, не където си го търсил.

Ще откриеш например капитан Колесников. Звучи като на плакат, или в роман, но е истина. Капитанът на подводницата загива почти веднага след аварията и младият офицер взема върху себе си ролята на командир. Вече, когато почти се е задушил, той продъжава да не губи кураж, а си мисли как да помогне на няколкото члена на екипажа, които още имат шанс. И... как да окуражи приятелите си.

Когато успяват да извадят вадят телата от подводницата откриват в джоба му писмо.

"Здесь темно писать, но на ощупь попробую. Шансов, похоже, нет, процентов 10-20. Будем надеяться, что хоть кто-нибудь прочитает. Здесь список л/с отсеков, которые находятся в 9-м и будут пытаться выйти. Всем привет, отчаиваться не надо... Колесников".

След това има и личен текст до жена му.

Разбираш ли (!!) какво означава това от християнска гледна точка! В последните мигове на живота си този човек е мислил не за друго, а как да спаси от отчаяние хората, които обича!

Тъй като последния месец съм на вълна ДДТ, ето ти една тяхна песен на тази тема, доста силна:

http://www.youtube.com/watch?v=luOBPfrvYvY

Иване, твоите проблеми по никакъв начин не са свързани с Мадона - стегни се и ги преодолей! Преди време обясняваше, че си искал да ставаш свещеник - просто изтръпвам какво би станало, ако някой човек със светоусещане като моето (право или криво - това е отделен въпрос) отиде при теб на изповед. Инцидентът може да има трагични последствия.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 20 Авг 2009 21:53 #26035

  • Eksarch
  • Eksarch's Avatar
Искрени поздравления за написанто, наистина е опасно да призоваваме публични екзекуции - вредим на себе си и после на останалите (сигурно помните изгарчнето на книги в Екатеринбург, ако не се лъжа). Хората които са на този акъл е желателно да вкарат малко размисъл на тема духовна прелест.
П.П.А за стадион Локомотив е вярно, и аз предпочитам концертите от там, както и Академик и зала Христо Ботев!
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 21 Авг 2009 01:00 #26042

  • Cemiramez
  • Cemiramez's Avatar
Здравейте!

Много, много благодаря за публикуваните по темата становища на Smilen и Kosio!
Първо, че ми изясняват неща за които съм се ядосвала и страдала, усещайки интуитивно че не самата аз в дадения случай не съм на ред и второ ми дават повод да се поделя с вас нещо, което ми се случи преди 4 дни и което се чудех къде и как да напиша.. Предварително моля да бъда извинена за отклонението от основната тема, но не искам да отварям отделна тема, понеже според мене проблемът не стои това.

Откакто ви познавам от две години и оттогава се променя светогледа ми в духовно отношение генерално. Мислила съм в моменти да направя това, което направих преди 4 дни, но не ми е достигала или смелост или не е бил 'подходящ' моментът.... Преди 4 дни реших че няма подходящ момент и че сега ще го сторя и с треперещи пръсти написах в google 'православна парафиа' за моя град. С треперещи пръсти набрах телефонния номер и когато свещеникът се обади на мене гърглото ми беше толкова сухо, а звукът който излизаше от него беше още по-треперещ. "Мога ли да дойда да се изповядам днес, моля?" - попитах аз и стисках очите си. "Да, елате в 18:00" - беше отговорът.

Отидох в 18:00 и излязох в 22:00.
"Заповядайте в стаята да си поговорим първо"- каза свещеникът и това ми се видя логично. - Защо искате именно в православна църква?"
"Защото макар че е по-лесно да вземеш хапче за главобол, вместо да лекуваш главобола, аз искам най-сетне да излекувам своя главобол, а не да пия хапчета."
"Може ли да се изразявате по-ясно?"
"Съжалявам, но не мога да Ви го обясня по друг начин, освен метафорично. Не че не ме бива в анализирането и уточняването, но някак си в тази област не ми пасва, ако е необходимо ще го направя, но с много условност."
И му разказах за това как и кога съм запознала с православие и по какъв повод, а той сякаш не ми вярваше че поводът може да бъде един форум....
"А що.. католическата църква не лекува ли вече главоболие?"- свещеникът тъкмо започна да ми става симпатичен.
"Нооо.... може и лекува, но не моето главоболие." - усмихнах се и аз.
.......
Изповедта не беше всъшност дълга, а по-скоро мъчителна. Аз си знаех предварително че може да бъде по разному, подготвях се за всякое и за това се бях самонастроила на търпение, макар че тайно се надявах свещеникът да е дълбок и да му подам сърцето си. Толкова ми се искаше това. Но не би. Изповедта приличаше по-скоро на изпит по философия на религията, който издържах поради милостта на изпитващия ме.
"Хайде, нали много обичаш да четеш такива работи, отговаряй сега!" ... "Защо мълчиш, а в стаята не спираше да философстваш?"... ... "Прости, Боже, на това момиче, доведено тука поради възхищението на мозъка си от нашата вяра, а то породено от нейната начетеност...."
'Стоп! - аз спрях свещеника, не знам дали е редно. - Нима мислите след всичко което Ви казах, че възхищение на мозъка ми ме е довело тук?! Нима моя опит и моето мнение са просто начетеност?! Не съм съгласна."
....
"С колко мъже си била до сега?"
"Да броя на глас ли или да започна по азбучен ред?"
"Много?"
"Какво значение има 'колко'? А видео-материали не са ли необходими? В това ли се състои греха? И защо все около едно и също нещо се въртим. Защо не ме питате много ли ям например, или много ли спя, много ли работя, ако ще се движим в сферата на 'физическото', а все сексът Ви е интересен? Както и католическата църква. От това се започва и стова се свършва, това е центърът на цялата изповед и горко тебе ако си жена. Някак си с доста по-голям толеранс се отнасяте към мъжете... Не, аз не толерирам отношението към жените като към източник на опасности и греховност, обременяването ги с по-голямата тежест и отговорност, ако не и основната, лишаването ги от...
"Вие сте на изповед!!! А говорите в категорически императиви!"
"Извинете ме, но това е моя работа. Ако е толкова важно за Вас, приемете каквото и да е число, за мене е без значение, но подробности от живота си няма да Ви разкривам. Моля Ви, едвам се сдържам да не си тръгна, моля Ви, искам да довърша това с изповедта...."
.....
"Тази седмица да не слушаш музика, на дискотека да не ходиш, да не се отвличаш вниманието с веселия, да постиш.... Знаеш ли какво е това пост?"
"Пост това е..." - и зарецитирах аз като на изпит - "Обаче аз не мога да постя, защото спя по 4-5 часа на денонощие, тренирам тежко и работя по 12 часа.
"Къде, какво тренираш?"
"В зала с инструктор, подготвям се за новия сезон бойни изкуства..."
"Тази седмица избягвай както тренировките, а осоено тези с инструктор... Докосвате се, нали?"
"Не Ви разбирам. Ние тренираме спорт, а не секс и моля Ви да не правим сексът център на изповедта, греха и всичко. Докосваме се, нали той ми помага да се кача на лоста, поправя ме когато правя нещо зле, следи за това което правя, показва ми, но това не събужда в мене желания които Вие сугерирате...."
"Е, ако не е млад и хубав..."
"О, млад е и хубав като езически бог, но най-хубавото е невидимо за очите ми и не се го познавам" - и понеже видях че съм направила у свещеника огромно недоразумение без да искам, додадох бързо- "Сърцето, както казва Малкия Принц, имах пред вид... Много ми е жал, че Ви карам да си мислите че толкова безусилно и безкритерийно мога да изпадам във възхищение спрямо мъже и в ефект да се изкушавам в мислите и делата си. Не мислите ли че ме обиждате..."

"Виждам, че в тебе няма никакво смирение, изобщо не си даваш сметка какво е това смирение, изповед, пост... "Теоретическите ти познания няма да ти помогнат за спасението.... Вместо да съжаляваш, ти се опитваш да се защитаваш, вместо да се смиряваш, ти спориш....Не си готова да постиш, не можеш да управляваш дори толкова дребни желания на тялото си, тогава как казваш че целта ти не е спасение, а общение с Бога, след като сърцето ти не е с Бога, а с яденето например...."

......
Аз мислех че той няма да ми даде опрощение на греховете, но все пак ми даде. На мене ми беше много мъчно, защото свещеникът до някъде беше прав що се касае за смирението ми и за съкрушението ми. Но аз не мога да изиграя съкрушение за неща за които съм съжалявала толкова пъти. Просто сега мога да ги изповядам, но не мога да ги предам по същия начин както когато съм ги съжалявала. Казах му че ако изповедта имала на цел да ме унизи, то целта е постигната. Казах му, че изобщо не се разбираме, ( общувахме 4 часа ), че се разминаваме и че няма смисъл по-нататъшното ни общуване. Аз искам да попитам обаче, къде е границата? Там където дори на свещеник дори по време на изповед не бива да позволяваме да ни казва каквото слюнката на език му донесе. Или няма такава граница? Той, човекът, кой знае какво си мисли наистина и съм сигурна че е искал добро за мене, че е имал добри намерения към мене, но не се получи, нещо в него не му позволи да достигне до мене неговата цел спрямо мене. И на мене не ми се получи да мисля тогава така. Тогава ми беше тъжно, беше ме яд, до вчера главано за това мислех... Звъннах след това на Дадо да му се изплача, а той с типичното си спокойствие и чувство за хумор ми рече "А ти какво си очаквала? Не се притеснявай, в крайна сметка живеем в общество с пазарна икономика, ако не ти дадей той причастие, ще ти даде конкуренцията..."
"Дадо! Ама ти нищо не разбираш" - смеехме се и двамата. На другия ден той и ми донесе една малка католическа книжка за изповедта със странното заглавие "Кръстът, нашето бягство" и подзаглавие "да си направим сметка на съвестта".
А аз мислех че нищо не съм очаквала. Стараех се да не очаквам нищо, но много се надявах да попадна на свещеник-духовник, а не чиновник. Знаех и това, че какъвто и да е, аз отивам там не заради него и не за него.

В неделя пак ще съм там не заради него, но все пак не знам какво ме чака и мисълта за това ме хвърля в ужас.

Благодаря!
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 21 Авг 2009 02:33 #26043

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
Cemiramez, ти си едно от най-хубавите и чистите неща, които са се случвали на нашия малък форум, защо точно на теб е трябвало да се случва?

Не знам, да плача ли, да се радвам ли. Честито, сестрице наша нова - във всякакъв смисъл - и рицарски и горчив. Сега съм на летището и главата ми е малко замаяна от премумора. В такива моменти пиша лигави глупости. Страх ме е дори да завърша една мисъл докрая, за да не сгреша. От друга страна така е - стъпваш като в стъкларски магазин и най-накрая се появява някакъв варварин и помита всичко. Но какво всъщност е помел - може да се окаже промислително. Може би Бог има *много" големи планове за теб и решеил да ти съкрати неофитския период до... 4 часа. Аз винаги съм попадал на добри и меки свещеници.

Това, в което съм сигурен е, че *веднага* можеш да намериш нормален духовник, да отидеш при него и да се изповядаш *истински* - да излезеш от изповедта с умиление и чисто сърце.

А, още нещо, Cemiramez - можеш да се причастиш в който храм си искаш - не е задължително в същия.
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 21 Авг 2009 02:59 #26044

  • Cemiramez
  • Cemiramez's Avatar
Много Ви благодаря , Kosio, много съм трогната. Аз малко поправих съобщението, защото не ми даваше спокойствие, че го написах под влияние на емоциите, а от друга страна исках да спестя някои неща. Но после пък това не ми даде мира, станах и дописах някакви неща, така че сега като че ли е по-последоватлено за хора, които четат от страни.

Наистина не може да доведете при мене свещеник, защото аз живея на 1200 км на север от София и не знам кога ще бъда там, може за малко до края на тази години, а може чак след две години.... Тука няма друг свещеник, защото това е малка парафиа, главно от емигранти от Украина и Росия, поляци едва ли има, но като отида в неделя ще видя сама. Не желая повече да се изповядвам при този свещеник, защото се разминаваме. За него като човек не мога да кажа нищо защото не го познавам. Знаех си че с написването на това, ще стане така, че отстрани той ще изглежда не много мило, за това и се чудех как да го напиша.
И да Ви напиша името му, Вие няма как да знаете нищо за него, той не е българин и не живее в България. Тук няма друга църква в която да отида в неделя, освен при 'конкуренцията', както казва Дадо, така че няма начин да избягвам този свещеник - той е един и православната църквата тука е една.

От друга страна аз не знам как да се държа на изповед. На католическа изповед е по-различно. Дори най-дорите си изповеди съм намирала за нещо средно между отдушник и психо-терапиа, но това за други може и да не е така. За мене не е имало дълбока духовна изповед, от разговорите с близки и приятели знам за тях същото. Дори някои не залагат по принцип че изобщо може да има такова нещо. Аз ако не познавах вас и аз нямаше да го залагам. Ако не познавах вас, може би бих си тръгнала от изповедта си в понеделник много по-огорчена, може би бих се сбила със свещеника... знам ли...
Да попитам тогава има ли значение кой те изповядва след като изповедта е пред Бога? Аз реших - по-добре това, отколкото нищо. Да, от една страна се иска дълбока изповед de profundis, но от друга си казвам че много искам и може би това ми е за смирение, обаче аз май не отнесох добър урок по смирение :( " Ех, Исусек, днеска ме нахока свещеника незле. Сега и до Тебе не мога да се сгуша, а така имам нужда да ме погалиш по главата...Ако не взема причастие до края на живота си, ще пропадна ли за винаги? Свещеникът ми каза е не иска да бъде отговорен за съдбата на моята душа, а аз му казах че това ще бъде тайна за него, но и аз тайно се надявам тази съдба да не е трагична и много ми се иска да вярвам, че мога да разчитам на Тебе..."

Лека нощ!
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 21 Авг 2009 15:51 #26049

  • Андрея
  • Андрея's Avatar
:!: :) wink:
А е и събота, мисля че не подобава строг пост :oops: :D
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 24 Авг 2009 19:00 #26055

  • bore
  • bore's Avatar
Четох в "Новинар", че синода щял да излезе със становище за концерта на Мадона. Ето с какво се занимват нашите правоправящи архиереи! Похвално!
Едно време не знам защо комунистите и част от свещенството много се плашеха от ето такива неща:

http://www.youtube.com/watch?v=akt3awj_Ah8

Сега ги плаши една поппевица.
Едно искане за забрана на концерта на Мадона би било най-лошата възможна киригма. Не само,че никой няма да бъде "предпазен" от "сатанистко" влияние, но хората, които, вервайте ми нямат представа какво е християнството и църквата/97% в Бг/ ще си помислят, да речем: "Тия изкуфели старци какво се пенят - нема да им стъпим у черквата!"
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 25 Авг 2009 01:25 #26056

  • Kosio
  • Kosio's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Posts: 2255
  • Thank you received: 39
"Hey you, dont help them to bury the light! Don't give in without a fight.”
Pink Floyd
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 25 Авг 2009 10:10 #26057

  • Cemiramez
  • Cemiramez's Avatar
Здравейте!

Позволявам си да публикувам част от отговора, който изпратих на Kosio на лични съобщения!

Благодаря Ти за ингеренцията и за всичко, всичко! Не очаквах наистина и сега малко съжалявам че по мой повод е вдигнат толкова шум! Обаче от друга страна се почувствах сигурна, някак си... че ако нещо ми се случи...да не мога да се изповядвам при този свещеник... че ако имам проблеми с него... то не съм сама... Това е много важно и трогателно за мене!

.....

Косьо, не знам дали постъпвам правилно, но след като ти написах това съобщение, почти на един дъх, реши, с целия риск и отговорност, която изцяло поемам, да го публикувам на форум. Ти ще решиш дали му е мястото там и никак няма да ти се сърдя, ако се окаже че не е там. За самото причастие ще напиша в отделно съобщение, ако изобщо намерите за смисъл. Надолу се получи еднолитен текст, някак си, от самосебе си и не искам д аго смесвам с описание на самото събитие в неделя.

Искам да ти кажа нещо. Може би никога не бих се заинтересувала от православие. Когато влязох за първи път на вашия форум, то НЕ беше от интерес какво 'оферира конкуренцията'. Просто търсех нещо си във философски категории, за произхода и природата на злото. Защо ми излезе на български не знам, тъй като аз ако не полски, главно използвам руски за търсене, не от любов към руския, а поради това, че чрез руски език в google съм намирала почти винаги почти всичко каквото ми е трябвало, било то музика, информация и т.п. даже на английски език... Та, отвори ми се вашия форум и аз влязох. Там точно се отвори на мнение на Н. Антонов и хвала Богу! Зачетох се в това мнение. Един, два, три пъти.. Прекъсвах го, за да мисля. Отново се връщах към него... И после 'паднах' в него, както пише на едно място в една от любимите ми книги, "Алексис Зорбас". После зачетох и самата дискусия, но много бързо разбрах че търся мненията на А. Антонов. Даже го четях без да чета какво са написали останалите. Четях какво пише Hanna, семейство Каравълчеви и семейство Спирови ;) , по-точно Ти. Не беше честно спрямо останалите, но аз много бързо се ориентирам какъв маниер разбирам и не се ангажирам с онова, което не разбирам, или срещу което се бунтувам. Защо казвам това? Защото е много важно, че ако не бяхте вие, няколкото човека - семейство Спирови, Антонови и Каравълчеви, както и Hanna и An, които вече ги няма, аз никога, преникога нямаше да продължа да чета. Да, бих прочела за злото и да си затворя сайта. Може би бих видяла от любопитство какво има по-нататъка и натъквайки се на съобщения, които биха били агресивно мнозинство или неутрални духовно триумфи на прекрасни умове (визирам чисто философските мнения на участници) без вашите такива, бих затворила сайта с привкус на съжаление и чувство на превъзходство на моята 'възпитана, стерилна, модерна, съвременна, по-добра' вяра.... След известно време реших да напиша, но имах проблем с регистрацията и видях че Н. Антонов е началник, обърах се директно към него. Започнахме да си общуваме когато е възможно. Аз през живота си все уча. Но свои учители мога да нарека само 4 човека и един от тях е Н. Антонов. Това не бяха лекции, по-скоро непринудеи разговори на тема която аз подхвърлях, но свързана с вярата и религията. Той умее с няколко думи да уцели точно в това, което питам, макар аз да не знаех винаги какво точно питам. Как разбираше, как ми обясняваше, това беше велико! С две думи рушеше, без да си дава сметка, стени от предразсъдъци, ограничения, логика, юридиция (или както там се казва на български) и ме събуждаше от някакъв сън. Това се извърши на ръба, на границата на възможностите ми. Там, където ми 'свърши' католицизма и беше сухота. Там където пред мене имаше непробиваема стена, но в мене имаше и сили, и усещане, че може да се иде зад стената. Там, където потъвах в пясъците на пустинята, умирах от жажда, виждах вода, навеждах се да пия, а тя още непремина от гърлото до дробовете ми, ставаше пясък. Пясък, който стържеше, изсушаваше, болеше и засилваше жадата. Можеш да направиш две неща, поне аз в такъв случай. Да продължаваш да стенкаш, или да се обърнеш и да се прибереш у вас си. И аз се бях обърнала и тръгнала за у нас си. Прибирах се не като блудния син, а като непокаяна блудница. Като воин, който се е предал позорно, решил че няма смисъл, че тайната не може да бъде постигната, или че изобщо няма никаква тайна. В онзи момент, престанах да бъда истински воин. О, да, аз умеех да се боря, но не действах, а реагирах. Не бях про-активна, а ре-активна. В мене имаше толкова фрустрация, надменност, егоизъм, самоувереност, цинизъм и ирония. Не, не се бях променила, просто се отравях. Има същите качества, но отровени. Но, от друга страна, едно малко, слабо, тихо и дълбоко-дълбоко затрупано усещане ми ми подшептаваше, че тайна има и че войнът се бори за това, което обича. Аз обаче не знаех как се прави и ставах все по-фрустрирана.
Знаеш ли "Стършел"? Voynich Ethel Lilian "The Gadfly"? Малко, даже доста, идеологична, но аз виждам там друго. Аз виждам Артур, или Феличе. От първата страница до последната аз преживявах заедно с него всяка извивка на душата му, даже понякого преди да прочета, вече знаех как ще реагира той, даже започвах, четейки, така да реагирам. Толкова ми е близък и до ден днешен. "Спиш ли вече, любов моя и никога ли няма да се събудиш......" Нощем се криех да плача, а плачех винаги, когато четях тази книга и то плачех така, че мастилото се размазваше :) . Артур живее в една малка част от мене до ден днешен и толкова е лесно да стане Феличе. Това ме беше страх отивайки на причастие, че една дума само е достатъчна, един жест, да се обърна, горда, цинична, дръзка, самоуверена и да затворя вратата след себе си завинаги. Знаеш ли какво е ненавист? Това е нещото, с което бих живяла до края на живота си, ако бях затворила врата след себе си. И о, Диво, не към свещеника, а към мене си. Може би бих отишла да се причастя в католическата църква.... Защо ти пиша всичко това? Защото не знам как, по честно, без излишни украшения и емоции да кажа 'Благодаря!" на вас и вашия форум. 'Да - ще кажеш, вероятно ти - това е от Бога зависи.' Да приемем тогава, че Бог си е послужил именно с вас.

Стената падна толкова леко, стената с толкова дълбоки фундаменти, стената която ме хвърляше в отчаяние и примирение, в злоба и ненавист. Откри се гледка проста и безкрайна, необхваната с поглед. Зелени хълмове, да, точно така. Наситено зелени хълмове, ухае на детство. Ето я градината на баба, ароматът на гераниум и пеларгониум, където щастие наричахме това да береш ягоди. Ето ги и скритите ни пътечки, поточето, където си играехме като малки и хвърляхме камъни, тогава ни се виждаше огромна река, старата запустяла мелница, която вярвахме че е омагьосан дворец, огнените залези, към които препускахме на велосипеди, понеже вярвахме че ако успеем да хванем някой слънчев лъч, той ще ни видгне до небето....

Конят кротко пръхти. Воинът стои на хоризонта, горд и спокоен. Той вече знае, че този хълм не е краят, а началото на безкрайно препускане и колкото по-близко до целта, толкова по-далече... Ноздрите му жадно вдишват ароматът на окосено сено, сърцето му се пълни с безметежност. Още миг, още миг... и препуска надолу, устремен, неуловим, лек като перце, усмихва се, понеже по нявсякъде по пътя си вижда да растат ягоди.......
The administrator has disabled public write access.

Re: ДА на концерта на Мадона в София 25 Авг 2009 17:24 #26059

  • РРР
  • РРР's Avatar
Иван Калев wrote:
Тази вечер пловдивски свещеник нарече поп-звездата "новата Иродиада"! Прав е отчето - ние, православните християни в този съботен ден ще скърбим за нашите мили покойници и за свети Йоан Кръстител. А тя ще танцува и ще весели тези, които един ден може да поискат отсичането и на нашите глави!
Време е да покажем, че живеем в православна България! Още повече, че сега министър-председател на България е православният християнин Бойко Борисов, който поиска благословията на Негово Светейшество патриарх Максим и на Светия Синод!

Суеверията, осъждането и фанатизмът са крайно несъвместими с православието! Объркали сте форума, господин Калев!
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 25 Авг 2009 22:32 #26063

  • Мирон
  • Мирон's Avatar
Kosio wrote:
Да, прав си - чалга-индустрията ще остане и след Мадона. Аз само едно не мога да разбера - защо Св. Синод бива иронизиран или навикван и в двата случая - и когато изрази позиция по един или друг въпрос, и когато не изразява позиция. И в двата случая все се намира по някой, комуто не допада приказването или мълчанието на Св. Синод.

Лично на мен изобщо не ми пука за (или от) концерта на Мадона. На заглавната обаче има една анкета. Първият отговор в нея е мнението ми.

Не ми хареса непохватната ирония тук. Схващането, че с позицията си Св. Синод е направил реклама или самореклама е много плитко. Общо взето, циркаджилъците на тази смешна жена успяват да постигнат ефекта, който са търсили.

Поздрави.
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 25 Авг 2009 23:14 #26065

  • bore
  • bore's Avatar
^ Ами поздрави. Какво е направил синода с позицията си? Точно нищо. Даже не нищо, по-лошо - отблъсква потенциалните си пасоми от лоното на Църквата. Хората, които не знаят за Христос са 97% в нашата държава, колкото и странно да ви звучи. Проповедта у нас не трябва да е омилия, а киригма - проповед сред езичници. Не можеш да приобщиш езичниците със забрани и осъждане на техните навици. Крайно време е да приемем този факт и да не си въобразяваме наивно, че живеем в страна с православно население - просто НЕ Е така.
Поздрави от Марс!
Б. Куюмджиев
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 26 Авг 2009 01:06 #26068

  • Златина
  • Златина's Avatar
"От препълнено сърце говорят устата..." Понеже сърцата на нашите владици не са пълни с желание за благовестие, затова и се раждат такива накъсани, иницидентни, провокирани от случайни събития "реакции" и "официални становища". Как се раждат такива официални позиции? Често пъти те са провокирани от някое приближено лице или лица на някой владика, които си имат болна тема по някой въпрос. Възмутеното лице казва: дядо владика, дай да се възмутим публично. И се ражда "официално становище на БПЦ" по някой проблем. Официалното становище, което почти никога не е писано от висш йерарх, се одобрява на заседание, и се афишира в обществото като "официална позиция на Българската църква". За разлика от Руската църква, например, БПЦ няма своя цялостна идея за комуникация с медиите и чрез тях с обществото. Даже няма никаква идея. Тази комуникация не е приоритет за ръководството на Църквата ни, тя е нещо, което владиците от немай къде приемат, но не са осмислили като нещо важно и необходимо. Това е видимо от отношението им към официалния сайт на нашата Църква, към "Църковен вестник", към книгоиздаването и т.н. Нашите официози никога няма да станат подобни на руските, а ще са фрагментарни, качеството им ще зависи от "качеството" на списващите ги и ще наподобяват изцяло стила и духа на "официалните изявления" на Св. Синод. Не винаги лоши и неграмотни (към тези слагам последното "становище за Мадона"), но никога израз на цялостно послание на Църквата към обществото. А по-скоро на послание на редакторите, които в зависимост от неофитския си плам ще се опитват да "запълнят" липсата на цялостно църковно послание със свои идеи, със свои инициативи... Няма лошо в това, но плодът няма да е раснал на църковното дърво, поено от векове със съборното съзнание на Църквата, а вкусът му ще зависи от личната зрялост на заелите се с изразяването на "официалната позиция на Църкавта" за пред обществото. Пиша това от опита си на работила в официоз, а не като страничен критикар.
Обществото наистина има нужда от гласа на Църквата, но ръководството на БПЦ много повърхностно разбира тази нужда, защото задълбочаването в тази потребоност изисква доста жертви и други неща, които явно никой не е в желание и състояние да направи. Затова продължителното и задушаващо отсъствие на Църквата ни от обществения живот периодично и изненадващо се нарушава от някой "официален коментар" по много коментирано в медиите събите и с това като че ли "църковната съвест" се успокоява. "Нали искахте мнение, ето ви". Който не е доволен, значи е враг на Църквата и иска тя да си стои в кюшето. Лично аз през последните години стигнах до извода, че предпочитам незаинтересоваото мълчание пред незаинтересованите "официални декларации". Във втория случай на Църквата се вреди повече.
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 26 Авг 2009 08:53 #26070

  • Argirov
  • Argirov's Avatar
Златина wrote:
"От препълнено сърце говорят устата..."
послание на редакторите, които в зависимост от неофитския си плам ще се опитват да "запълнят" липсата на цялостно църковно послание със свои идеи, със свои инициативи... Няма лошо в това, но плодът няма да е раснал на църковното дърво, поено от векове със съборното съзнание на Църквата, а вкусът му ще зависи от личната зрялост на заелите се с изразяването на "официалната позиция на Църкавта" за пред обществото.
"По плодовете им ще ги познаете" А какъв е вкусът на плодовете, които ни дават достоуважаемите ни владици - поотделно и вкупом? Да, благодатта я имат и ни я преподават, за което съм им благодарен. Във всичко останало се усеща повече или по-малко киселажът на политическата полиция - ако не с директното подменяне на една истина с друга, то поне с показването на некултурност и провинциалщина, каквато носят в себе си още преди да се посветят на Църквата и която никакъв омофор не може да скрие.

Сеят семето сред тръни, така както са правили и умеят. Не ги интересува после да оплевят мястото (с едно изключение като че ли засега) и оставят малки групички от ентусиасти да почопкват пръстта тук и там и да се опитват да правят малки чисти кръгчета сред полето от плевели, та дано някак си с Негова помощ не ги превземат тръните пак и да прорасте добро семе поне до следващата година.

Много пъти са чели притчата за сеяча, а в постъпките им не личи да са разбрали, че тълкуването на посеяното сред тръни приляга добре за тях.
Аргиров
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 26 Авг 2009 10:25 #26075

  • Ksenia
  • Ksenia's Avatar
Да си кажа на глас и моето мнение: ами отдавна вече престанаха да ме дразнят инфантилни поучения, сърцераздирателни публични изповеди, протести като :”не на абортите”, „не на чалгата”, „не на шифъра на Леонардо”... както на миряни, отделни свещенници, така и на Св.Синод. Не дочитам докрай и клакьорски подкрепи за този или онзи епископ.
Да са намалили с нещо греховността в местен и световен мащаб тези неща?

Да припомня - наскоро имаша една статия в Двери „Господи, спаси ни от благочестивите” – https://dveri.bg/content/view/9353/97/ . Не е лоша.

Който пък му се иска да направи публична изповед (което не е лесна работа), нека не я прави медийна сензация, а да постъпи подобно на Клаус Кенет( с книгата си „ 2 000 000 в търсене на любовта”)– истината за живота си и само истината, без драма, без сантиментални лирични отклонения и самоизвинения – до дъното на ада в сърцето си и... да я остави на Църквата за съд, както е направил и арх. Софроний с книгите си. Тези, които живеят истински Православието не протeстират на площада, в медиите, не изпадат в потрес от греховете на хората около тях – те нямат време, защото времето им да се срещнат лично с Христос в живота си е късо и ценно. Помнят св. Серафим Саровски: ”Придобий мирен дух и хиляди около тебе ще се спасят.” Мирният дух няма нищо общо както с овчедушието и инертността, с розовите очила и сладникавостта на криворазбраното послушание, така и с публични протести от всякакъв вид и род.
Права е РРР: „... осъждането и фанатизмът са крайно несъвместими с православието!”

Иначе, разбирам „благочестивите” и неофитите – по-лесно е с подобни „благочестиви” изявления да мисионерстваш, да се възторгваш и „умиляваш” от приели Православие, да поучаваш т.н. народ Божи ( за който със сигурност се знае, че е непросветен – е, поне не толкова колкото клириците), отколкото да живееш Православието и като живееш Православието да мисионерстваш, да се възторгваш, да учиш и поучаваш:... и с живота си, не само с думи.

Ами горе-долу това ми е мнението. Не одобрявам такива концерти като на Мадона, те са ми дълбоко чужди по своя дух, музика...но не мисля, че Господ очаква от мен аз да организирам съд над нейния живот в стил: „падна ли ми сега...като ще идваш в България!”.
Тя едвали осъзнава с каква отрова храни душата си и душите на последователите си – ами, хора, тя не е православна християнка и не познава учението на Христос.
Обаче ние, дето твърдим за себе си, че живеем Православието, съвсем съзнателно може да я осъдим с „благочестиви” намерения да спасим младите българи... въобще.

Не ми се говори за тоталното отсъствие на БПЦ от живота на българите. Не ми се иска да сравнявам с никоя поместна Църква - няма такава като нашата, толкова да я няма.
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 26 Авг 2009 11:33 #26078

  • Мирон
  • Мирон's Avatar
Здравей, Златина. Аз лично винаги бих предпочел дори и една нескопосана "официална декларация" по даден въпрос, вместо мълчание по него, и се радвам в конкретния случай, че си казваш мнението, вместо да си беше замълчала заинтересовано или незаинтересовано. Това, с радването, е искрено, уточнявам го, защото може да звучи и като язвителност, а и защото твоите мнения по редица въпроси много пъти са ми били полезни, и са от изключителна важност за мен.

Да, вероятно е точно така, както го описваш. Не знам дали е така, тъй като съм встрани, но има много малки детайли, които по-скоро потвърждават описаното от теб. Проблемът е там, че като се започне някакъв разговор, дори и породен от подобни "официални" суетни, е добре да не бъде посичан и прекратяван, а поощрен. Формулирането и изразяването на въпросната официална декларация и на мен не са допаднали, но по-добре такива, отколкото никакви. Не знам защо мислиш, че "във втория случай на Църквата се вреди повече". Винаги бих предпочел да се приказва, и ако трябва да се спори за тия неща, отколкото да се мълчи и те да се подминават. Мълчането и подминаването е по-лошия път.


bore wrote:
^ Ами поздрави.
...
Поздрави от Марс!
Б. Куюмджиев
Боре, прав си по същество. Не виждам обаче защо ти трябва да ме иронизираш с това "поздрави от Марс". Сигурно така ти олеква, като се подиграеш на някого за нещо, макар и незначително. Няма да ти отвръщам със същото.

Може и да не е точно 97%, но процентът със сигурност е висок, това е така. В конкретният случай обаче не става дума за Иисус. Ако Църквата си замълчи, тогава "потенциалните й пасоми" най-вероятно ще останат с впечатлението, с което тази малка и смешна жена ще ги облъчи - че това е "Мадона", която вири, примерно, средния си пръст, и че най-хубаво се вижда задникът на "Мадона" от централната част на вип-зоната. Именно в това се заключава "гениалността" й при избора на артистично име. Въпросът е да се замълчи ли, или да не се замълчи. Според мен е по-добре да не се замълчи. Знам, че не отива като протестантин да те замеря с библейски цитати, те друго, освен това не знаят, но вече ме досмешава от спорове по въпроса да се замълчи ли, и ми идва наум Езекиил, глава 33:8-9.

Поздрави.

***

п.п. препоръчвам и това мнение да се види.
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 26 Авг 2009 15:23 #26084

  • В. Каравълчев
  • В. Каравълчев's Avatar
Мирон wrote:
п.п. препоръчвам и това мнение да се види.

Направиха ми впечатление няколко коментара под статията, която сте дали. Пускам тук едно от тях:

"Миналата година в Бургас свириха Cradle of Filth, тази година в Каварна - Dimmu Borgir. Блек метъл групи, които изповядват сатанизма (доколко наистина и доколко имиджово - отделен въпрос) и използват сатанински символи. А защо ли светите отци не взеха отношение? Щото в скандал с тези групи няма реклама и еФтин пиар...Май е време за нов месия, който да изгони търгашите от храмовете. Отново..."
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 26 Авг 2009 16:44 #26085

  • Мирон
  • Мирон's Avatar
В. Каравълчев wrote:
Направиха ми впечатление няколко коментара под статията, която сте дали. Пускам тук едно от тях:

"Миналата година в Бургас свириха Cradle of Filth, тази година в Каварна - Dimmu Borgir. Блек метъл групи, които изповядват сатанизма (доколко наистина и доколко имиджово - отделен въпрос) и използват сатанински символи. А защо ли светите отци не взеха отношение? Щото в скандал с тези групи няма реклама и еФтин пиар...Май е време за нов месия, който да изгони търгашите от храмовете. Отново..."
Да, видях го. Идеята на този коментар е нещо от рода на "като не сте взели отношение към тези две блек-метъл групи, замълчете си и сега". Авторът му е мъж на средна възраст, добродушен и много суетен меломан, атеист. Казвам това, защото го знам, а не за да омаловажа думите му. Принципно той е прав, макар желанието му да е и сега да се замълчи, както се е замълчавало и преди за тези две блек-метъл групи. Идеята е "поповете да си затварят устата", с което не съм съгласен изобщо. Той е получил и отговор, в коментар 17 по-долу, следващият веднага след него:
... До горния форумец - групите, които споменавате са маргинални тъпанари, затова не заслужават внимание. Мадона е световен антихристиянски боклук, затова трябва да бъде удряна. Дъскарев го прави чудесно. Толкова ли не можете да се сетите!

Аз приемам като конкретно обяснение този отговор. В същото време не приемам факта, че Св. Синод не е изразил публична позиция, независимо от това, че въпросните групи са тотално неизвестни и маргинални. И Варненският митрополит е бил зает с други "много важни" неща, сигурно.

Всъщност, какво искаме ние - да се изразява и да продължава да се изразява публична позиция, или да се продължава с мълчането, и то при положение, че по тази тема така или иначе, със или без официална декларация, се говори и говори много от хората? Хората не мълчат, поне в по-голямата си част, спорят си, и изобщо не им пука дали някой ще ги обвини в тесногръдие, избирателно морализаторстване или в религиозен фанатизъм.

Поздрави.
The administrator has disabled public write access.

Re: НЕ на концерта на Мадона в София 26 Авг 2009 17:25 #26087

  • n_antonov
  • n_antonov's Avatar
Аз бих препоръчал на нашия Синод да практикува исихазъм.
The administrator has disabled public write access.
  • Page:
  • 1
  • 2

104436362 555801255082665 8408151784969210671 n

[Какво представлява проектът?] [За кого е предназначено изданието?] [Kое прави това издание различно?] [Как можете да помогнете:]